Ilveksen talous

[TaikuriLuttinen]

Epäilen myös että näitä CHL rahoja on voitu tuhlata nyt esimerkiksi näihin lentoihin mitä Tappara lentelee.

Mutulla sanoisin että myös Ilves reissannut tällä kaudella viime kautta enemmän jo päivää ennen peliä pelipaikoille runkosarjassakin.

 

[reiska]

Mutulla sanoisin että myös Ilves reissannut tällä kaudella viime kautta enemmän jo päivää ennen peliä pelipaikoille runkosarjassakin.

On, mutta ei lentokoneella kertaakaan. Tai ainakaan Charter lennolla.

 

[WillieGunn]

Veikkaan, että Ilves on Tapparaa edellä tuloksessa, vaikka Tappara sai CHL:stä pikku bonuksen.

Viime kaudella Ilves oli miljoonan edellä voitossa, vaikka Tappara voitti Liigan mestaruuden.

 

[LalaTa]

Mutulla sanoisin että myös Ilves reissannut tällä kaudella viime kautta enemmän jo päivää ennen peliä pelipaikoille runkosarjassakin.

Eiköhän hotellihuoneet saa jollain alennuksella, jos sinne tulee joukkueellinen pelaajia + huolto ja valmentajat. Eikä varmasti mistään 5 tähden hotellista huoneita varata. Lillukanvarsia, matkakulut paikalle ja takaisin ovat kuitenkin samat, mentii paikalle päivää ennen tai pelipäivänä.

 

[PUMPPU]

Viime kaudella Ilves oli miljoonan edellä voitossa, vaikka Tappara voitti Liigan mestaruuden.

Tapparan strategia on jo pitkään ollut että vasta välieräpaikka tuo nollatuloksen.

 

[Lambada]

Viime kaudella Ilves oli miljoonan edellä voitossa, vaikka Tappara voitti Liigan mestaruuden.

Mestaruus ei kai hirveästi vaikuta - mestaruudesta rahapalkkio pieni (n. 5 %-yks. playoff-tuottoja lisää) ja pelaajilla mestaruusbonuksia yms.

Uskoisin, että Ilves sai viime vuonna suunnilleen saman verran playoffeista liikevaihtoa kuin Tappara, koska Kärpät sarjasta kaikki tuotot tuli Ilvekselle ja oli 4 aika täyteen myytyä ottelua. No ehkä Tappara jonkin verran enemmän.

 

[Lambada]

Eiköhän hotellihuoneet saa jollain alennuksella, jos sinne tulee joukkueellinen pelaajia + huolto ja valmentajat. Eikä varmasti mistään 5 tähden hotellista huoneita varata. Lillukanvarsia, matkakulut paikalle ja takaisin ovat kuitenkin samat, mentii paikalle päivää ennen tai pelipäivänä.

Jep - samaa mieltä, hotellikulut ja ylimääräiset ruokailukulut on muutaman tonnin per yöpyminen. Jos näitä vaikka x5 niin aika maltilliset kulut.

 

[LalaTa]

Viime kaudella Ilves oli miljoonan edellä voitossa, vaikka Tappara voitti Liigan mestaruuden.

Tekee hyvää myös ensi kauden pelaajabudjetille, kun tahkotaan kaidesta toiseen miljoonatuloksia. Pikkuhiljaa päästään tilanteeseen, jossa eintarvitse enää nojata pelkkiin potentiaalisiin pelaajiin vaan tasokkaita pelaajia on käytössä heti ekasta pelistä, tietty nuoria lahjakkuuksia tarvitaan jotta saadaan läpimurtopelaajia rosteriin ja tuomaan mahdollisia NHL-rahoja myös. Ei siitä ole montaakaan vuotta, kun tahkottiin 500-700 tonnia pitkää miinusta kaidesta toiseen.. Huhhuh, pitkä taaperrua alkaa pikkuhiljaa olla ohi ja nyt saa naattia.

 

[Lambada]

Tekee hyvää myös ensi kauden pelaajabudjetille, kun tahkotaan kaidesta toiseen miljoonatuloksia. Pikkuhiljaa päästään tilanteeseen, jossa eintarvitse enää nojata pelkkiin potentiaalisiin pelaajiin vaan tasokkaita pelaajia on käytössä heti ekasta pelistä, tietty nuoria lahjakkuuksia tarvitaan jotta saadaan läpimurtopelaajia rosteriin ja tuomaan mahdollisia NHL-rahoja myös. Ei siitä ole montaakaan vuotta, kun tahkottiin 500-700 tonnia pitkää miinusta kaidesta toiseen.. Huhhuh, pitkä taaperrua alkaa pikkuhiljaa olla ohi ja nyt saa naattia.

Raha ei tuo onnea, mutta mielenrauhaa, pitkäjänteisyyttä ja joustavuutta.

Ei Kärpät ja HIFK ole suurimmilla pelaajabudjeteillaan kovin hyvin pärjänneet. On kuitenkin iso etu, että huononkin kauden jälkeen voi hyvillä mielin pistää kärkipään pelaajabudjetin pöytään. Ei olla aina etsimässä viimeistä lanttia huoneen kulmasta, vaan voidaan kehittää organisaatiota, tapahtumaan ja joukkuettakin pitkäjänteisesti.

Rahaa joukkueen rakentamiseen on ja toistaiseksi ainakin on löytynyt myös malttia ja näkemystä sen rakentamiseen. Toivotaan, että jatkossakin on tasapainoinen ja hyvin rakennettu joukkue eikä iso kasa kalliita alisuorittajia.

 

[WillieGunn]

Rahaa joukkueen rakentamiseen on ja toistaiseksi ainakin on löytynyt myös malttia ja näkemystä sen rakentamiseen. Toivotaan, että jatkossakin on tasapainoinen ja hyvin rakennettu joukkue eikä iso kasa kalliita alisuorittajia.

Pieni panostus lisää ja Tapparan kastiin budjetissa. Kalliita alisuorittajia ei tarvitse enää ottaa, ennen täytyi. Nyt on tarjolla voittavaan joukkueeseen niitä vähän alle 30v EHT-jamppoja tai nuoria NHL:ään varattuja lahjakkuuksia. Kokemattomuus sallitaan Maccelleilta, Dostaleilta, Nymaneilta, jne...

 

[LalaTa]

Raha ei tuo onnea, mutta mielenrauhaa, pitkäjänteisyyttä ja joustavuutta.

Ei Kärpät ja HIFK ole suurimmilla pelaajabudjeteillaan kovin hyvin pärjänneet. On kuitenkin iso etu, että huononkin kauden jälkeen voi hyvillä mielin pistää kärkipään pelaajabudjetin pöytään. Ei olla aina etsimässä viimeistä lanttia huoneen kulmasta, vaan voidaan kehittää organisaatiota, tapahtumaan ja joukkuettakin pitkäjänteisesti.

Rahaa joukkueen rakentamiseen on ja toistaiseksi ainakin on löytynyt myös malttia ja näkemystä sen rakentamiseen. Toivotaan, että jatkossakin on tasapainoinen ja hyvin rakennettu joukkue eikä iso kasa kalliita alisuorittajia.

En tarkoittanutkaan, että palattaisiin vanhaan "all-in" systeemiin. Nyt on toimistolla tekijämiehiä ja -naisia, jotka osaavat käyttää eurot oikein eikä lähdetä hulluttelemaan. Penkin takana rautaisia ammattilaisia, jotka tietävät mitä tarvitaan ja toimistolla osaamista ja rahaa hankkia mitä tarvitaan. Lisäksi päälle nuorta pelaajaa jotka läpimurron kynnyksellä. Tarkan euron/markan Ripa pitää ohjakset tiukalla, samalla varmistaen että kehitys kehittyy eikä jauha paikallaan. Nyt ollaan hyvässä kyydissä.

 

[Lambada]

Pieni panostus lisää ja Tapparan kastiin budjetissa. Kalliita alisuorittajia ei tarvitse enää ottaa, ennen täytyi. Nyt on tarjolla voittavaan joukkueeseen niitä vähän alle 30v EHT-jamppoja tai nuoria NHL:ään varattuja lahjakkuuksia. Kokemattomuus sallitaan Maccelleilta, Dostaleilta, Nymaneilta, jne...

Näinhän se menee. Silti isotkaan hankinnat eivät ole varmoja kuten esim. Jokipakka ei ole ollut Ilveksen TOP3 puolustaja, vaikka oli kallein hankinta. Tai Iiro Pakarinen HIFK:lle tai Joonas Kemppainen Kärpille.

Mutta kyllä itsekin haluaisin nähdä, että esim. Ruotsalaisesta voitaisiin kilpailla tasapäisesti Elitserienin joukkueiden kanssa.

 

[M22]

Lämärilapa oli meirän kulmilla tuon värkin nimi. Aiheesta itsekin lipesin ja silmästä lipesi nostalgian onnen kyynel.

Nyt kun sanot, niin se taisi oikeasti olla sen niminen.

 

[GNR]

Ja nimenomaan missä on playoff-lippujen budjetoitu tuotto?

Ei missään, Ilves ei varmasti rakenna budjettiaan potentiaalisten playoff tuottojen varaan. Ei niin kauan, kun Jalo ja kumppanit ovat ruorissa.

 

[Rantsukoff]

Näinhän se menee. Silti isotkaan hankinnat eivät ole varmoja kuten esim. Jokipakka ei ole ollut Ilveksen TOP3 puolustaja, vaikka oli kallein hankinta. Tai Iiro Pakarinen HIFK:lle tai Joonas Kemppainen Kärpille.

Mutta kyllä itsekin haluaisin nähdä, että esim. Ruotsalaisesta voitaisiin kilpailla tasapäisesti Elitserienin joukkueiden kanssa.

Ainakin Jokipakka ja Pakarinen ovat kevään peleissä molemmille top2 pelaajia. Kärpät tuntuu olevan liian tiukassa kontrollissa Latella, jotta joukkue saisi kaiken irti.

 

[Battery]

Ei missään, Ilves ei varmasti rakenna budjettiaan potentiaalisten playoff tuottojen varaan. Ei niin kauan, kun Jalo ja kumppanit ovat ruorissa.

Typerää olisi jos ei rakentaisi hieman tuon varaan lähivuosina. Niinhän Tapparakin tekee kun kassassa on rahaa jos noin ei käykään.

Pelaajapudjettia voi nostaa sillä, kun tiedetään että pelaajapudjetti ja pelaajamateriaali ovat top-4, niin lasketaan talousjutut sen mukaan että saadaan vähintään kaksi puolivälierien kotiottelua.

Tappara ilmeisesti laskee pudjetin sen mukaan että saa vähintään kaksi puolivälien kotiottelua ja kaksi välierien.

 

[M22]

Typerää olisi jos ei rakentaisi hieman tuon varaan lähivuosina. Niinhän Tapparakin tekee kun kassassa on rahaa jos noin ei käykään.

Pelaajapudjettia voi nostaa sillä, kun tiedetään että pelaajapudjetti ja pelaajamateriaali ovat top-4, niin lasketaan talousjutut sen mukaan että saadaan vähintään kaksi puolivälierien kotiottelua.

Tappara ilmeisesti laskee pudjetin sen mukaan että saa vähintään kaksi puolivälien kotiottelua ja kaksi välierien.

Tuota...
Budjetteja voi tietysti tehdä monellakin tavalla ja voi olla monenlaisia mielipiteitä, mutta mun on vaikea seurata sitä ajatuksenjuoksua, että varovaisemmassa budjetoinnissa olisi jotakin "typerää", kuten sanot. Jos tehdään budjetoitua parempi tulos, niin eihän ne rahat sieltä mihinkään katoa. Ilves kun ei ole pörssissä, niin osakekurssin kehityksen takia ei tarvitse pyrkiä näyttämään ennusteissa (yli-)optimistisia tulosarvioita ja osinkoa ei ole milloinkaan maksettu, enkä ainakaan ole kuullut, että sellainen olisi suunnitelmissakaan.

Toisekseen, on tietenkin loistava asia, varmasti kaikkien mielestä, että Ilveksen talous on verrattomasti paremmassa kunnossa, kuin aikoihin, ehkä koskaan. Ja hienoa, että on varaa panostaa.
Mutta, en nyt ihan tarkkaan ulkoa muista noita kaikkien edellisvuosien tunnuslukuja tuloslaskelmasta ja taseesta, mutta noin yhteenvetona toteaisin, että ollaan viimeksi päättyneellä tilikaudella tehty loistava tulos, sitä edellisellä hieman tappiollinen ja sitä ennen muutamalla ihan ok tai hyvä tulos. Tässä hyvää on se, että velkataakka on saatu pienenemään ja omavaraisuus nostettua hyvälle tasolle. Vaikka en varsinainen talousammattilainen olekaan, niin noita talouden tunnuslukuja olen saanut tai joutunut työni puolesta seuraamaan muutaman kymmenen vuotta, niin ei noi maksuvalmiutta ja vakavaraisuutta kuvaavat tunnusluvut (mm quick ratio, current ratio, omavaraisuus yms) ole sellaisella tasolla, että tässä Ilves mitenkään rahassa kylpisi.
Sitten vielä kun täällä usein syystäkin verrataan tuohon naapuriin, niin tietämättä, että mitä lukujen taakse kätkeytyy, niin totean, että Tamhockeyn omavaraisuus on neljässä vuodessa pudonnut 71%:sta 56%:iin (71%, 66%, 61%, 56%). Näin maallikkona sanoisin, että suunta on väärä.

Kun tätäkin foorumia varmasti lukee oikeita talouden ammattilaisia (joka siis itse en ole), niin mielelläni kuulisin teidän mielipiteitänne, että olenko hakoteillä ja turhan varovainen?
Ja ylläpito, jos tälle on parempi ketju, niin ei muuta kuin siirtämään.

 

[LalaTa]

Budjettihan ei ole sellainen asia, että jos budjetissa lukee 10 miljoonaa niin sitä ei saa alittaa eikä ylittää. Aina parempi (ainakin jääkiekkobisneksessä) jos budjetti alittuu ja tulos viivan alla on suurempi mitä on budjetoitu. Itsekään en ole tasousguru, mutta käsittääkseni esim. pelaajabudjetti muodostuu käytettävissä olevista varoista ja ennustettavista olevista tuloista. Ennustettavia tuloja on sitten esim lippu- ja sponsoritulot. Jos joukkue saadaan kasaan alle pelaajabudjetin ja lippu- ja sponssotulot on suuremmat kuin olettu, niin ollaan hyvällä tiellä. Seuraavaan kauteen kassaan jää entistä enemmän rahaa joka voidaan taas osin kiinnittää pelaajabudjettiin pohjaksi.

 

[El Reino]

Ei näillä runkosarjan lipputuloilla ole edes tarvetta budjetoida mitään pudotuspelien varaan. Yli 3 miljoonan pelaajabudjetti on varsin riskitön.

 

[WillieGunn]

Ei näillä runkosarjan lipputuloilla ole edes tarvetta budjetoida mitään pudotuspelien varaan. Yli 3 miljoonan pelaajabudjetti on varsin riskitön.

Jep, varsinkin kun edellinen tilikausi oli miljoonan verran plussalla ja 2 keväänä peräkkäin Tampereella MM-kisat.