Ilveksen kokoonpano 2023-2024

[Ilves fan]

Ei oikein täysin saa sementoitua Ratinen eikä Alvarez paikkaansa kakkosketjussa, voi olla vähän liian iso ruutu. Sillaihan tuohon olisi helpoin ratkaisu jos hankittaisiin sentteri ja Mänty menisi siihen vasempaan laitaan. Aloitustaitoa kuitenkin tarvitaan lisää.

Suomi-Palve-Nyman
Mäntykivi-X-Ikonen
Stransky-Kodytek-Meskanen

Gunneriin alkaa olemaan sen verran iso luotto, että mitään takuuvarmasti parempaa korttia tuskin on. En mitenkään usko, että ainakaan Gunnerin takia hävittäisiin keväällä.

Jokapaikan höylä Könönen testiin olis duunia ja taitoo

 

[Soho]

20 pelin kuntopuntarin ykkösiä 2,1p/p. 15 pelin ykkösiä 2,27p/p. 10 pelin ykkösiä 2,6p/p. 5 pelin ykkösiä 2,8p/p.

Itseluottamuksen täytyy olla tapissa tällä hetkellä.

 

[Emmett_Brown]

20 pelin kuntopuntarin ykkösiä 2,1p/p. 15 pelin ykkösiä 2,27p/p. 10 pelin ykkösiä 2,6p/p. 5 pelin ykkösiä 2,8p/p.

Itseluottamuksen täytyy olla tapissa tällä hetkellä.

Höpöhöpö, Pendo on jo Päällikön taskussa niinku nähtiin. Jukurit tulee vielä. Ja Hölö vai mikä Hönö on jo valmiiksi paska.

 

[Marcelinho]

Voisi olla vaikka "Tilastoilla todistettua" -ketjussa, mutta laitetaan nyt tänne.
Puhetta ollut Ilveksen nelosketjun huonoudesta, mitä se omastakin mielestäni on ollut. Vaikka esim. Päkkilä pelaa alivoimaa mielestäni oikein hyvin, niin Ilveksen "nelosketju" on kokonaisuudessaan pelannut turhan huonosti. Vaikka Ilves porskuttaakin sarjassa ja kuntopuntareissa kärjessä, niin tässä on edelleen selkeä parannuskohde kevättä silmällä pitäen (en siis epäile, etteikö Pendo tai Tillu olisi tätä myös huomannut).

Otan vertailuun kahden kärkijoukkueen "nelosketjujen pelaajia".

Ilves:
Päkkilä 23 peliä, 2+0, -6
Bau 25 peliä, 1+0, -13
Gregoire 18 peliä, 2+2, -7

Yhteensä 66 peliä, 4+2, -26

Tappara:
Granath 23 peliä, 3+4, -3
Rauhala 12 peliä, 0+4, +1
Rönni 13 peliä, 1+1, +1
Luoto 18 peliä, 0+1, -4

Yhteensä 66 peliä, 4+10, -5

Peliajaltaan ja rooleiltaan joukkueissa nämä pelaajat ovat hyvinkin samanlaisia, sillä tätä vertailua kehtaakin tehdä (eli lähinnä AV:ta ja 5vs5 peliä, ei juurikaan ylivoimaa).

Kun noista tilastoista muodostetaan "ketjullinen pelaajia", saadaan otanta 22 pelin osalta, ja sitä kautta per pelaaja muotoon:
Ilveksen nelosketjun pelaaja 22 peliä, 0,09 p/p, -0,39/peli
Tapparan nelosketjun pelaaja 22 peliä, 0,21 p/p, -0,08/peli

Tehopisteistä en niin välitä, koska niiden tekeminen ei ole näiden herrojen ensisijainen tehtävä joukkueessa. +/- tilasto on aina hieman kyseenalainen, mutta koska kyseessä on hyvinkin samanlaisen roolin pelaajat, kehtaan tämän tänne laittaa. Eli siinä missä Ilveksen nelonen jää kolmessa pelissä yli yhden maalin verran miinukselle, Tapparan nelonen vaatii samaan tilastoon päästäkseen 13 peliä. Pitkässä juoksussa tämän tarkoittaisi sitä, että 60 pelin aikana Ilveksen nelonen jäisi tällä tahdilla yhteensä noin 24 maalin verran miinukselle, Tapparan nelonen "vain" noin 5 maalin verran.
Mikäli +/- pelaajalla on kauden lopussa -24, sijoittuu sillä lähestulkoon varmasti top 5 huonoimpiin tuossa tilastossa koko sarjassa. Tämä ei kuulosta kauhean hyvältä, kun puhutaan kuitenkin sarjan kärkijoukkueen pelaajasta.

Asia ei välttämättä kuulosta hirveän pahalta, mutta kun verrataan tosiaan kahden kärkijoukkueen tilastoja keskenään, niin onhan tuo ero todella merkittävä.
Mutta posin kautta loppuun; 3/4 Ilveksen hyökkäysketjuista on onnistunut siis vähintäänkin erinomaisesti! Ei siellä muuten kuntopuntareiden ja sarjan kärjessä viihdyttäisi

 

[tggmn]

Voisi olla vaikka "Tilastoilla todistettua" -ketjussa, mutta laitetaan nyt tänne.
Puhetta ollut Ilveksen nelosketjun huonoudesta, mitä se omastakin mielestäni on ollut. Vaikka esim. Päkkilä pelaa alivoimaa mielestäni oikein hyvin, niin Ilveksen "nelosketju" on kokonaisuudessaan pelannut turhan huonosti. Vaikka Ilves porskuttaakin sarjassa ja kuntopuntareissa kärjessä, niin tässä on edelleen selkeä parannuskohde kevättä silmällä pitäen (en siis epäile, etteikö Pendo tai Tillu olisi tätä myös huomannut).

Otan vertailuun kahden kärkijoukkueen "nelosketjujen pelaajia".

Ilves:
Päkkilä 23 peliä, 2+0, -6
Bau 25 peliä, 1+0, -13
Gregoire 18 peliä, 2+2, -7

Yhteensä 66 peliä, 4+2, -26

Tappara:
Granath 23 peliä, 3+4, -3
Rauhala 12 peliä, 0+4, +1
Rönni 13 peliä, 1+1, +1
Luoto 18 peliä, 0+1, -4

Yhteensä 66 peliä, 4+10, -5

Peliajaltaan ja rooleiltaan joukkueissa nämä pelaajat ovat hyvinkin samanlaisia, sillä tätä vertailua kehtaakin tehdä (eli lähinnä AV:ta ja 5vs5 peliä, ei juurikaan ylivoimaa).

Kun noista tilastoista muodostetaan "ketjullinen pelaajia", saadaan otanta 22 pelin osalta, ja sitä kautta per pelaaja muotoon:
Ilveksen nelosketjun pelaaja 22 peliä, 0,09 p/p, -0,39/peli
Tapparan nelosketjun pelaaja 22 peliä, 0,21 p/p, -0,08/peli

Tehopisteistä en niin välitä, koska niiden tekeminen ei ole näiden herrojen ensisijainen tehtävä joukkueessa. +/- tilasto on aina hieman kyseenalainen, mutta koska kyseessä on hyvinkin samanlaisen roolin pelaajat, kehtaan tämän tänne laittaa. Eli siinä missä Ilveksen nelonen jää kolmessa pelissä yli yhden maalin verran miinukselle, Tapparan nelonen vaatii samaan tilastoon päästäkseen 13 peliä. Pitkässä juoksussa tämän tarkoittaisi sitä, että 60 pelin aikana Ilveksen nelonen jäisi tällä tahdilla yhteensä noin 24 maalin verran miinukselle, Tapparan nelonen "vain" noin 5 maalin verran.
Mikäli +/- pelaajalla on kauden lopussa -24, sijoittuu sillä lähestulkoon varmasti top 5 huonoimpiin tuossa tilastossa koko sarjassa. Tämä ei kuulosta kauhean hyvältä, kun puhutaan kuitenkin sarjan kärkijoukkueen pelaajasta.

Asia ei välttämättä kuulosta hirveän pahalta, mutta kun verrataan tosiaan kahden kärkijoukkueen tilastoja keskenään, niin onhan tuo ero todella merkittävä.
Mutta posin kautta loppuun; 3/4 Ilveksen hyökkäysketjuista on onnistunut siis vähintäänkin erinomaisesti! Ei siellä muuten kuntopuntareiden ja sarjan kärjessä viihdyttäisi

Niin, bau on yhdessä muutaman saipa pelaajan kanssa +- tilastossa sarjan hännillä.

Oleellista tässä varmaankin on, että jatkuuko trendi myös kauden tästä edetessä saman suuntaisena, vai paraneeko tilanne.

Luulis, että ilveksellä on tilastoniiloja, jotka jaksottaa noita tilastoja myös muutoin kuin koko kauden osalta.

Päkän -6 ei ole vielä kovin paha. Gregin vähän siinä rajoilla, vähemmän pelejä, ja tehojakin tullut jonkun verran, joista nyt ainakin 1 tais olla av:lla, joten siitä ei plus-merkintää (?).

 

[Jakpot]

Gregin vähän siinä rajoilla, vähemmän pelejä, ja tehojakin tullut jonkun verran, joista nyt ainakin 1 tais olla av:lla, joten siitä ei plus-merkintää (?).

Olen merko varma, että tuosta tulee plus-merkintä.

E. Joo tulee alivoimamaalista plus-merkintä.

 

[Etäilves]

Baun kanssa tuo ketju ei vaan tule lähtemään lentoon. Ihan turha sen enempää miettiä tuota. Päkkilä, Alvarez ja ketä ikinä tuossa pelaakaan, pääsevät loistamaan vain alivoimalla. Tasakentällisin homma kaatuu Bauhun.

Samaa mieltä erityisesti Baun panoksesta 5 v s 5 pelissä. Ihmetellä täytyy myös , millä scouttauksella Alvarez on rosteriin hankittu. Ihan heti ei nimittäin tule mieleen ainakaan länsinaapurista liigaan tälle kaudelle värvättyä hyökkääjää, jonka lisäarvo olisi heikompi kuin Alvarezin.

Varmaankin tavoitteena ollut hankkia hyvä ja halpa ukko, mutta siinä tapauksessa olisi pitänyt hankkia ne kaxi pelaajaa, se halpa ja se hyvä.

 

[Rantsukoff]

Samaa mieltä erityisesti Baun panoksesta 5 v s 5 pelissä. Ihmetellä täytyy myös , millä scouttauksella Alvarez on rosteriin hankittu. Ihan heti ei nimittäin tule mieleen ainakaan länsinaapurista liigaan tälle kaudelle värvättyä hyökkääjää, jonka lisäarvo olisi heikompi kuin Alvarezin.

Varmaankin tavoitteena ollut hankkia hyvä ja halpa ukko, mutta siinä tapauksessa olisi pitänyt hankkia ne kaxi pelaajaa, se halpa ja se hyvä.

Hieno analyysi ilman mitään perusteita. Ei siinä mitään. Jatka txt-tv skouttausta.

 

[laku-mambo]

Samaa mieltä erityisesti Baun panoksesta 5 v s 5 pelissä. Ihmetellä täytyy myös , millä scouttauksella Alvarez on rosteriin hankittu. Ihan heti ei nimittäin tule mieleen ainakaan länsinaapurista liigaan tälle kaudelle värvättyä hyökkääjää, jonka lisäarvo olisi heikompi kuin Alvarezin.

Varmaankin tavoitteena ollut hankkia hyvä ja halpa ukko, mutta siinä tapauksessa olisi pitänyt hankkia ne kaxi pelaajaa, se halpa ja se hyvä.

No nyt on kyllä semmonen kommentti että oksat pois. Oletko seurannanut Alvarezilta yhtään vaihtoa vai etkö vain ymmärrä lajia jääkiekko?

 

[ipa1970]

Samaa mieltä erityisesti Baun panoksesta 5 v s 5 pelissä. Ihmetellä täytyy myös , millä scouttauksella Alvarez on rosteriin hankittu. Ihan heti ei nimittäin tule mieleen ainakaan länsinaapurista liigaan tälle kaudelle värvättyä hyökkääjää, jonka lisäarvo olisi heikompi kuin Alvarezin.

Varmaankin tavoitteena ollut hankkia hyvä ja halpa ukko, mutta siinä tapauksessa olisi pitänyt hankkia ne kaxi pelaajaa, se halpa ja se hyvä.

Täyttää paikkansa yksi yhteen kuin tuulola viime kaudella, niin kaukalossa kuin varsinkin täällä palstalla.
”Loistohankinta”.
Saattaa todennäköisesti olla jopa gregoirea parempi hankintana.

 

[Michallero]

Täyttää paikkansa yksi yhteen kuin tuulola viime kaudella, niin kaukalossa kuin varsinkin täällä palstalla.
”Loistohankinta”.
Saattaa todennäköisesti olla jopa gregoirea parempi hankintana.

Trollailut ja provot jää tähän viestiin. Älkää tarttuko syöttiin.

 

[Blackwolf]

Trollailut ja provot jää tähän viestiin. Älkää tarttuko syöttiin.

Annan nyt palautetta kun siihen on kerrankin mahdollisuus. Hienoa, että ylläpito kerrankin katkoo tämän ikiliikkujan! Tätä toivoisin myös jatkossa.

Näin kokoonpanon osalta isoimmat kysymysmerkit ilmiselvän nelossentterin lisäksi (joka lienee kuitenkin Virtanen) ovat keskiketjujen laidalla. Meskasellakin on hieman vielä todisteltavaa, mutta hänen uskon kykenevän tsekkien rinnalla täyttämään roolinsa.

Mäntykiven ja Ikosen laidalla jonkun pitäisi vihdoin onnistua. Könönen/Ratinen/Alvarez kolmikosta kukaan ei ole tässä pelannut hyvin. Varsinkin Ratinen on ollut henk koht itselleni valtava pettymys alkukaudella. Saa nähdä koska tuossa on Päkkilän vuoro kokeilla.

 

[IhanJuniori]

Mäntykiven ja Ikosen laidalla jonkun pitäisi vihdoin onnistua. Könönen/Ratinen/Alvarez kolmikosta kukaan ei ole tässä pelannut hyvin. Varsinkin Ratinen on ollut henk koht itselleni valtava pettymys alkukaudella. Saa nähdä koska tuossa on Päkkilän vuoro kokeilla.

Niin kolmosen vasen laita kyllä huutais jo joltain onnistumista.
Suomi - Palve - Nyman on lukossa ja syystä.
Stransky - Kodytek - Meskanen on jokseenkin lukossa.

Sitten parivaljakko Mäntykivi - Ikonen alkaa olla lukossa, mutta kuka tosiaan siihen kolmanneksi? Päkkilä ja Könönen tekevät meidän nelosesta energisen ja toimivan ketjun kunhan Virtanen palaa keskikaistalle.
Ratinen ja Alvarez eivät kumpikaan ole varsinaisesti onnistuneet tossa Iksan ja Männyn kanssa. Alvarez ei missään nimessä pelannut huonosti siinä, mutta tuossa ketjussa on kyllä tehoja tultava, että ei myöskään onnistunut.
No onneksi tässä on vielä aikaa löytää se toimiva kokonaisuus.

 

[Ilves fan]

Niin kolmosen vasen laita kyllä huutais jo joltain onnistumista.
Suomi - Palve - Nyman on lukossa ja syystä.
Stransky - Kodytek - Meskanen on jokseenkin lukossa.

Sitten parivaljakko Mäntykivi - Ikonen alkaa olla lukossa, mutta kuka tosiaan siihen kolmanneksi? Päkkilä ja Könönen tekevät meidän nelosesta energisen ja toimivan ketjun kunhan Virtanen palaa keskikaistalle.
Ratinen ja Alvarez eivät kumpikaan ole varsinaisesti onnistuneet tossa Iksan ja Männyn kanssa. Alvarez ei missään nimessä pelannut huonosti siinä, mutta tuossa ketjussa on kyllä tehoja tultava, että ei myöskään onnistunut.
No onneksi tässä on vielä aikaa löytää se toimiva kokonaisuus.

Mites tämmönen että hommataan se nelosen sena mitä täällä on huudettu ja sit kolmonen olis Virtanen-Mäntykivi-Ikonen Tai
Mäntykivi-Virtanen-Ikonen

 

[Ilveksenmiäs]

Katselin eilen erän verran Kontiolan jäähyväisrunkosarjapeliä Liigassa viimekaudelta.
Ikävä tuli Kontiolan ja Tikan tasoisia aloittajia. Koskiranta siihen vielä päälle..

Alvarez on niitä miehiä, jotka nousevat keväällä arvoonsa.. saa ottaa talteen.

 

[Soho]

Mites tämmönen että hommataan se nelosen sena mitä täällä on huudettu ja sit kolmonen olis Virtanen-Mäntykivi-Ikonen Tai
Mäntykivi-Virtanen-Ikonen

Niin tai jos kuitenkin hommataan se Are. Sitten meillä olisi sentterit Ruotsalainen-Palve-Kodytek-Virtanen. Are oli edellisellä täydellä kaudellaan Liigassa noin 55 prosentin aloittajakin. Mänty laitaan takomaan pinna per peli Aren ketjuun.

Helppo kuvio.

 

[Etäilves]

Hieno analyysi ilman mitään perusteita. Ei siinä mitään. Jatka txt-tv skouttausta.

Ei siinä tarvita mitään txt-tv scouttausta. Sen kun vaan näkee ihan SILMÄLLÄ, että verrattuna muihin liigassa tällä hetkellä pelaaviin sveduihin (Sportin ruotsalaiset, Kookoon Andersson, Ottosson, Tepsin Fröberg, Wernblom, Pelsujen Carlsson jne.) Alvarez taitaa olla se "heikoin lenkki". Ihmettelin vain alkuperäisessä viestissäni, mistä Tillu näitä "vahvistuksia" löytää. Ei muuta, kiitos

PS Ei noita tilastoja yleensäkään kannata liiaksi tuijotella, mikäli pyrkii jonkin asteista totuutta etsimään. Se kun tuppaa menemään elävässä elämässä tyyliin vale-emävale-tilasto.

 

[Robert ja Nollakulma]

Ei siinä tarvita mitään txt-tv scouttausta. Sen kun vaan näkee ihan SILMÄLLÄ, että verrattuna muihin liigassa tällä hetkellä pelaaviin sveduihin (Sportin ruotsalaiset, Kookoon Andersson, Ottosson, Tepsin Fröberg, Wernblom, Pelsujen Carlsson jne.) Alvarez taitaa olla se "heikoin lenkki". Ihmettelin vain alkuperäisessä viestissäni, mistä Tillu näitä "vahvistuksia" löytää. Ei muuta, kiitos

No ensinnäkin nuo kaverit on hommattu joukkueidensa kärkipelaajaksi, kun taas Alvarez on leveyshankinta + tuomaan voimaa laitojen lähelle. Tuossa roolissa hän on ollut toistaiseksi ihan ok.

Pikkaisen pitää osata katsoa pelaajia myös muun kuin pisteiden kautta.

 

[PirkkalanPirkka]

Pelli ollut isoin pettymys. Odotin ennen kauden alkua hänestä jopa top 4 pakkia. Saas nähdä onko hänelle edes käyttöä keväällä. Toivottavasti parantaa. Ratinen aivan turha kaveri. Alvarez pettymys. Baulla ei riitä vielä. En olisi uskonut että ikinä sanoisin tätä, mutta Päkkilä on paikkansa ansainnut toistaiseksi. Senttereitä huutais. Gunnarsson varastanut ykkösveskarin tontin. Malek ollut yllättävänkin huono. Suomi-Palve-Nyman toimii. Stransky, Kody, Mese ajoittain hyvää. Mese toivottavasti parantaa kunhan saa pelejä alle. Kaikilla muilla on parannettavaa. Alivoima edelleen paskaa. YV ok. Torstain Jukurit peli oli ensimmäinen peli tällä kaudella, kun näin joitakin valonpilkahduksia 5v5 pelaamisesta, aloitteellisuudesta, paineistamisesta, hyökkäyspelistä, toisteisuudesta yms. Kaularemmini löystyi vähän. Ei mulla muuta.

 

[Pok]

Ei uskoisi että ollaan sarjassa ykkösenä tuon viestin perusteella