Ilveksen kokoonpano 2018-2019

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 548
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Vahvistuksia tulee se on varmaa.Mutta lähinnä naurattaa että minkälainen joukkue on se millä mennään 6joukkoon?Kuka tai mikä sen takaa.3miljoonan pelaajabudjetti,muutama nimimies hankinta tähän vai mikä?Tyytyväinen en tilanteeseen ole mutta pahin virhe olis iskeä rahaa suurella riskillä pöytään ja sitten epäonnistua pelillisesti.
 

Jorman Kivet

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
965
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Mistä muuten tiedätte varmasti, että tämä joukkue ei taistelisi kuuden joukkoon sijoittumisesta?
Nimet selässä eivät tuo onnea eikä pisteitä. Itse luotan siihen, että tämä joukkue,nuorine lupauksineen taistelee siitä paikasta.
Kausi näyttää onko uskoni todellista vai joulupukin tasoista.

Ja onhan tuohon tulossa vielä pari ukkoa,joilla voi olla peräti se nimi.
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 367
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Pahin pelko on se, että viimekauden alku toistuu, tosin pakisto ja maalivahdit on inan parempia, mutta sielä on ISO lovi hyökkäyksessä, kuka tekee maalit? 0-2 tehdyllä on hankala voittaa pelejä.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ist0 sanoi:
Ilves Hockey Oy sai ensimmäisiä taloudellisia takaiskuja alkuvuodesta 2018. Osakeantirahat oli käytetty ja syksyn huonot otteet kaukalossa alkoivat näkyä negatiivisesti myynnissä. Jos tuleva syksy on pelillisesti samanlainen, on tilanne tukala. Myynti tulee jälleen kerran sakkaamaan ja samaan syssyyn erääntyy useiden satojen tuhansien velat. Ohdakkeinen on tie taloudellisen pohjan rakentamiseen. Pitkän linjan yrittäjänä sanoisin, että ei tule onnistumaan.

Tuo on harmillista, mikäli myynti tulee sakkaamaan. Itse tosin kuulin huhua, että tämän kauden myynti olisi viime kautta edellä. Ja tuota huhua tukisi hieman eilen julkaistut kuvat pelipaidoista. Omaan silmääni näytti, että kuukausi ennen kauden julkaistuissa pelipaidoissa oli paitamainokset suht kunnossa. Muutama kausi takaperin tilanne oli se, että vielä alkukaudesta Ilveksen peliasussa oli tyhjiä paikkoja.
 

Jallu

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Myynti on selvästi edellä vuodentakaista.
Pelaajahankintojen jääminen toistaiseksi maltillisiksi nostattaa ilmeistä pakkoa löytää negaa kaikkialta.
 

Paatelainen

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jallu sanoi:
Myynti on selvästi edellä vuodentakaista.
Pelaajahankintojen jääminen toistaiseksi maltillisiksi nostattaa ilmeistä pakkoa löytää negaa kaikkialta.

Joku tuossa yhtälössä ei pidä paikkaansa. Jos ollaan suunnitellussa vauhdissa talouden suhteen, niin miksi ihmeessä ei toimita suunnitelman mukaisesti pelaajabudjetin suhteen? Puheet ja teot joukkueen vahvistamisesta eivät kohtaa ja tapahtumat joissa pikkuhiljaa vahvistukset siirtyvät kokoajan eteenpäin kertovat ehkä todellisuuden olevan kuitenkin muuta? En tiedä.

Johdolta saamien tietojen mukaan myynti on edellä, mutta johdon näkemyksen mukaan myös joukkueemme on aivan kilpailukykyinen urheilullisen tavoitteen saavuttamiseen. En itsekään toivo taloudellista riskiä, mutta näen tällä porukalla (vaikka yksi keskinkertainen vahvituskin tulisi) liigaan lähdön todella isona riskinä. Tähän joukkueeseen on käytetty todella vähän rahaa. Toivottavasti.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 147
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Manngard lähti, mutta meille ei taivas auennutkaan...
Pettynyt olen itsekkin.. odotin tuohon vielä paria isoa vahvistusta.
Kuitenkin sen verran idiootti, että odotan mm. Ahtolalta hyviä esityksiä. Savilahti, Mieho, Antonen.. potentiaalia löytyy.
Puolustus on kysymysmerkki ja nimenomaan puolustamismielessä. Toisaalta mm. Laakso ja Salmela.. Kysymysmerkki voi kääntyä myös positiiviseksi vastauksekseksi, ei kaikki ole aina automaattisesti kuraa.
Se sentteri tarvitaan, mutta tietenkin Kivi tässä vaiheessa sanoo mitä sanoo. Antaa rauhan nykyisille näyttää osaamisensa. Käsi pois paniikkinappulalta.
 

Ist0

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
Ist0 sanoi:
Ilves Hockey Oy sai ensimmäisiä taloudellisia takaiskuja alkuvuodesta 2018. Osakeantirahat oli käytetty ja syksyn huonot otteet kaukalossa alkoivat näkyä negatiivisesti myynnissä. Jos tuleva syksy on pelillisesti samanlainen, on tilanne tukala. Myynti tulee jälleen kerran sakkaamaan ja samaan syssyyn erääntyy useiden satojen tuhansien velat. Ohdakkeinen on tie taloudellisen pohjan rakentamiseen. Pitkän linjan yrittäjänä sanoisin, että ei tule onnistumaan.

Tuo on harmillista, mikäli myynti tulee sakkaamaan. Itse tosin kuulin huhua, että tämän kauden myynti olisi viime kautta edellä. Ja tuota huhua tukisi hieman eilen julkaistut kuvat pelipaidoista. Omaan silmääni näytti, että kuukausi ennen kauden julkaistuissa pelipaidoissa oli paitamainokset suht kunnossa. Muutama kausi takaperin tilanne oli se, että vielä alkukaudesta Ilveksen peliasussa oli tyhjiä paikkoja.

Myynti on edellä viime kautta, mutta onko myynti tällä hetkellä budjetoidussa? Pysyykö myynti budjetoidussa, jos joukkue alkaa hävitä? Nämä asiat merkitsevät. Ei se, että myynti on edellä vuoden takaista.
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 878
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

LuikuriTattinen sanoi:
Pahin pelko on se, että viimekauden alku toistuu, tosin pakisto ja maalivahdit on inan parempia, mutta sielä on ISO lovi hyökkäyksessä, kuka tekee maalit? 0-2 tehdyllä on hankala voittaa pelejä.
Rautiainen ja Suomi ovat varmasti ne varmimmat kortit ja lisäksi Halmolta varmasti odotetaan maaleja myös. Muutoin sitten pitäisi positiivisen kehityksen jatkua niin nuorilla kuin vanhemmillakin pelureilla. Jälkimmäisistä on mielenkiintoista nähdä, mihin Tamminen ja Lepaus pystyvät, kun ovat nyt saaneet harjoitella pidempään liigatasolla ja sarjan tasokin on nyt tuttu. Juho Liuksiala on myös mielenkiintoinen tapaus. Jos viime kausi oli vain "sophomore slump" ja pystyy palaamaan sitä edeltävälle kehityskäyrälle, niin voisi olla vaikka koko porukan paras maalintekijä. Mutta se on kyllä selvää, että kova työ on korvata Meskasen ja Sandellin yhteensä 40 maalia.

Pakkien maalimäärä jäi viime kaudella hyvin vaatimattomaksi. Yhteensä vain 12 maalia (tilastoissa 14, mutta Viljasen maaleista kaksi tuli laiturina). Tuossa olisi aika selvästi varaa parantaa.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Muistakaa edelleen erotella minun ja Ilveksen viralliset julkaisut. Miksi esiinnyn nykyään positiivisena? Varmaan jotkut minun tekstejäni yli 10 vuotta seuranneet muistavat kuinka kirjoittelin toistuvasti, että minä en uskonut ”edelliseen” Ilvekseen. Rakennelmat olivat tehty kestämättömästi suon päälle ja sillä organisaatiolla ei ollut pienintäkään mahdollisuutta menestyä. Yksityiskohtiin ei kannata tässä mennä, koska olen niistä, niin monta kertaa kiejoittanut. Tilanne oli jopa selkeästi huonompi kuin mitä minä pystyin kuvaamaan.

Yritän nyt luoda positiivista ilmapiiriä, koska mielestäni nyt mennään viimeisellä mahdollisuudella. Vaihtoehtona on konkurssi ja aloitus pohjalta. Suurin ongelma on mielestäni se, että Vinnie luopui Ilveksestä useita vuosia liian myöhään. Jos tämä organisaatio olisi päässyt aloittamaan esim 2010, niin Ilveksen tilanne olisi paljon valoisampi. Ilves päästettiin niin syvälle, että nousu pohjilta on erittäin haasteellista. Useiden miljoonien takamatkalta on kova tehtävä nousta. Itselläni on vielä uskoa tähän hommaan, koska näen, miten meidän nykyisten ja entisten pelaajien asenne tätä seuraa kohtaan on muuttunut positiiviseksi. Myös Ilveksen ulkopuolella Ilvekseen suhtaudutaan selvästi positiivisemmin kuin ennen. Mediakaan ei kirjoittele viikottain negatiivisia juttuja Ilveksestä.

Kun Risto Jalo houkuteltiin tähän viimeiseen Ilveksen pelastusyritykseen, niin siinä kohtaan Jalon omat tulevaisuuden suunnitelmat tähtäsivät muualle (ulkomaille). Jalo saatiin käännytetyksi ja hänen ympärilleen kertyi sijoittajia, jotka tässä kohtaa pelastivat Ilveksen pahimman ylitse. Edellisen johdon aiheuttamat velat olivat kestämättömät ja mm veroveloista oli pakko suoriutua nopeasti. Ilveksen taru tässä kohtaan oli päättyä.

Konkurssi ja lähtö pohjilta olisi voinut olla joissakin asioissa paljon selkeämpi lähtökohta, mutta siinä kohtaan olisi menetetty mm tämä hetkeen viimeiset hyvät junnuikäluokat ja tuskin omat kasvatit suunnittelisivat tässä kohtaa palaavansa vielä Ilvekseen.

Voi tietenkin olla, että jotkut kannattajat olisivat paljon onnellisimpia, mikäli Ilveksen jokin uudelleen synnytetty organisaatio dominoisi tällä hetkellä Suomi-sarjassa, mutta vaihtoehtona oli tämä viimeinen yritys pysyä Liigassa ja nousta pohjamudista ensin keskikastiin ja myöhemmin nousta haastamaan Liigan kärkeä. Voi tietenkin olla, että tämä hanke ei ikinä onnistu.

Uuden johdon suurin moka taitaa olla se, että he julkaisivat strategian myös kannattajien nähtäväksi. Johtoa arvostellaan paljon siitä, että strategia ei toteudu ja kannattajat kokevat tulleensa petetyksi. Tässä kohtaa faktatietona on se, että strategian ensimmäinen vaihe toteutui melko hyvin. Taloudessa tehtiin ilvesläisittäin täysin käsittämätön käännös parempaan, strategian mukaisesti joukkue oli omavarainen, imago puhdistui mediassa vauhdilla jne. Urheilullisesti jäätiin yhden voiton päähän tavoitteesta.

Nyt on käynnissä strategian toinen vaihe. Johto asetti aikoinaan tavoitteeksi nostaa liikevaihdon 6 milliin, pelaajabudjetin 2,1 milliin ( mikäli myynti onnistuu) ja top-6 sijoituksen. Itse olen tuonut julki, että mielestäni Ilveksen urheilullinen tavoite on liian kova. Omassa ajatusmaailmassani olisin varmaan asettanut liikevaihdon samalle tasolle, mutta top-6 sijoituksen sijasta olisin tavoitellut kotietua säälipleijareihin.

Itse en kyllä näe vieläkään pahana sitä, että seura on asettanut itselleen kovan urheilullisen tavoitteen. Ehkä pelaajatkin olisivat pettyneitä, mikäli seura tavoittelisi sijoja 8-10.

Mitä tulee pelaajabudjetin toteutumiseen, niin kyllähän tuo nopeasti saataisiin täytettyä. Ehkä tarjoamalla Ramstedtille ja Eekinjuntille 350-400 kilon sopimukset heidät olisi voitu saada Ilvekseen ja näin budjetti olisi saatu toteutettua. Olisiko tässä ollut järkeä jää arvoitukseksi.

Toivottavasti tämä Ilveksen viimeinen pelastusyritys onnistuu. Hienoa olisi, jos kaikki saataisiin tämän hankkeen taakse.
 

beowulf

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
146
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Itkupillejä sanon minä. Omaa joukkuetta kuuluu tukea aina. Monta vuotta olen lukenut täällä ainoastaan katkeraa itkemistä. Jos emme operoi taloudellisten realiteettien mukaan,ei ole kohta joukkuetta jota kannattaa. Ottakaa nyt hyvät ihmiset järki käteen ja miettikää mihin meillä on varaa. Kyllä jokainen toimari varmasti täyttäisi joukkueensa kauden alussa heti nimimiehillä,mutta harvalla seuralla on siihen varaa. Nyt verrataan joukkuetta naapurileiriin,ei se minun silmään näytä yhtään sen paremmalta. Illalla nähdään edes aavistus siitä missä mennään. Itselläni on kova luotto omaan joukkueeseemme!
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kertokaa nyt sitten konkreettisesti, että keitä pelaajia olisi teidän mielestä ollut saatavissa Ilvekseen? Jos budjetti rassaa kannattajia, niin uskon vahvasti, että se saadaan vaikka parin viikon aikana siihen kannattajien toivomaan yli kahteen milliin? Ei ole ongelma. Palkanmaksu sen sijaan voi olla hankalaa.

Strategian julkaisun aikaan tv-korvauksen piti olla paljon suurempi.
 

Ake

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
571
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kuinka moni uskoi aikonaan ässien mestaruuteen ennen kautta tai edes kymppisaklin? Niin monta miljoonajoukkuetta on flopannut ,ettei tässä vaiheessa kannata tikettejä repiä. Tavotteita täytyy asettaa . Valmiiksi tappioita pelkäävät häviävät varmasti. Tavoitteet voi tuntua tässä vaiheessa utopistisilta ja varmaan vahvistuksia tarvitaan. Jääkiekko kuitenkin joukkuepeli , jos kaikki pelaa yhteen eikä vapaamatkustajia ole voidaan pärjätä. Kaikilla on oma vapaus mielipiteisiinsä ,kunhan kunnioittaa toisten sanomisia. Ennen vanhaan kaikki oli ilves kannattajia ja nykyisin osa faneja. En tiedä onko sillä mitään eroa , mutta minä ainakin kannustan.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 147
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Iso kysymys on - mikä on Ilves kun uudessa hallissa aikanaan tippuu kiekko jäähän.
Nykyinen Ilves ei siellä pelaa. Siellä pelaa vahva Ilves tai Suomi-Sarjasta ponnistaa uusi Ilves.
Toivon ensimmäistä vaihtoehtoa ja siksi nyt pitää rakentaa maltilla.
Manngard myi, koska hänkin tajusi tilanteen. Kaikki oli raunioina ja uudet isot haasteet tuloillaan.
Tällä kaudella on Kivi kiikarini alla.. viimekausi oli floppi.
Ensikaudella katse kääntyy Jaloon.
 

Paatelainen

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

beowulf sanoi:
Nyt verrataan joukkuetta naapurileiriin,ei se minun silmään näytä yhtään sen paremmalta. Illalla nähdään edes aavistus siitä missä mennään. Itselläni on kova luotto omaan joukkueeseemme!

Kyllä täälä naapuriin harvemmin vertaillaan. Vertaukset ovat enemmän kohdistuneet Sportiin ja Kookoohon, niiden kanssa tässä nyt samassa aallossa operoidaan materiaalin suhteen ja niinhän sen ei pitäisi olla.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
11 149
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ei muutakuin lappaatte sisään tuhottomasti rahaa, nyt ainakin ensi hätään se muutama milli niin kaikki on kunnossa ja rahaa on isoihin nimiin enemmän. Problem solved.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 077
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Torski sanoi:
Ei muutakuin lappaatte sisään tuhottomasti rahaa, nyt ainakin ensi hätään se muutama milli niin kaikki on kunnossa ja rahaa on isoihin nimiin enemmän. Problem solved.

Eikös niitten sijoittajien tämä pitänyt tehdä... ainakin puheet olivat sellaiset. Sitten kun omistajuus vaihtuu, niin rahaa löytyy.

Puheita nekin olivat sitten loppuviimeksi vaan.
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

jurgen sanoi:
Torski sanoi:
Ei muutakuin lappaatte sisään tuhottomasti rahaa, nyt ainakin ensi hätään se muutama milli niin kaikki on kunnossa ja rahaa on isoihin nimiin enemmän. Problem solved.

Eikös niitten sijoittajien tämä pitänyt tehdä... ainakin puheet olivat sellaiset. Sitten kun omistajuus vaihtuu, niin rahaa löytyy.

Puheita nekin olivat sitten loppuviimeksi vaan.

Niin minäkin muistelin!
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 794
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ake sanoi:
Kuinka moni uskoi aikonaan ässien mestaruuteen ennen kautta tai edes kymppisaklin? Niin monta miljoonajoukkuetta on flopannut ,ettei tässä vaiheessa kannata tikettejä repiä. Tavotteita täytyy asettaa . Valmiiksi tappioita pelkäävät häviävät varmasti. Tavoitteet voi tuntua tässä vaiheessa utopistisilta ja varmaan vahvistuksia tarvitaan. Jääkiekko kuitenkin joukkuepeli , jos kaikki pelaa yhteen eikä vapaamatkustajia ole voidaan pärjätä. Kaikilla on oma vapaus mielipiteisiinsä ,kunhan kunnioittaa toisten sanomisia. Ennen vanhaan kaikki oli ilves kannattajia ja nykyisin osa faneja. En tiedä onko sillä mitään eroa , mutta minä ainakin kannustan.

Ässien mestaruuteen ei paljon kannata tuijottaa, vaan katsoa miten Porissa on pärjätty tuon "Kiven kovat"-ihmeen jälkeen. Ei ole ollut hääviä menestys. Saman voi todeta TPS:lle tapahtuneen vuoden 2010 yllätysmestaruuden jälkeen. Ässien ja TPS:n mestaruudet ovat sitä urheilun suolaa joka tuo urheiluviihteeseen sen yllätyksellisyyden ja antaa motivaatiota pelata vaikka huonolta näyttäisikin, kun aina on kuitenkin jonkun ihmeen mahdollisuus. Mutta sama taktiikka oli myös Vincentillä, hänkin aina jaksoi muistuttaa että kovatkaan panostukset eivät takaa mestaruutta ja aina voi yllättää eikä siksi halunnut joukkueeseen enää panostaa. Jos tulevaisuudessakin aletaan joukkue kasaamaan tällä "aina voi tulla joku ihme" - ajatuksella, niin kovin kosmeettiseksi omistajavaihdoksen tuoma muutos jää tämän tuotteen loppukäyttäjän kannalta.

Jallu sanoi:
Myynti on selvästi edellä vuodentakaista.
Pelaajahankintojen jääminen toistaiseksi maltillisiksi nostattaa ilmeistä pakkoa löytää negaa kaikkialta.

Ihan puhdasta markkinataloutta tämä on. Asiakaskokemus on tällä tietoa jäämässä alle odotusten eikä tuote vastaa sitä, mitä strategia antoi sen ymmärtää olevan.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 534
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
Kertokaa nyt sitten konkreettisesti, että keitä pelaajia olisi teidän mielestä ollut saatavissa Ilvekseen? Jos budjetti rassaa kannattajia, niin uskon vahvasti, että se saadaan vaikka parin viikon aikana siihen kannattajien toivomaan yli kahteen milliin? Ei ole ongelma. Palkanmaksu sen sijaan voi olla hankalaa.

Strategian julkaisun aikaan tv-korvauksen piti olla paljon suurempi.

Kyllä mun mielestä meidän pitää pystyä kilpailemaan jo nyt pelaajista kaikkien muiden seurojen kanssa paitsi top6.
Nyt ollaan tilanteessa että meille on hommattu kolmoskentän jätkiä kun kärki puuttuu.
En tiedä paljon budjettia on käytetty mutta jos yli 1.5m€ niin ei voi kun ihmetellä.

Sitä varten tarvii ollaa asiansa osaava johto joka ne pelaajat skouttaa eikä palstalaisten.
 
Ylös