Aleksi Heponiemi

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Ahaa, siis vain johtavat pelaajat olisivat olleet Heponiemelle kateellisia? Ketkä Ilveksessä olisivat olleet niitä johtavia pelaajia, ja miksi taas rivipelajat eivät olisi vetäneet hernettä nenään, jos junnu olisi saanut 150 000 palkan?
 

Arzamas

Luottopelaaja
Viestejä
1 853
Ahaa, siis vain johtavat pelaajat olisivat olleet Heponiemelle kateellisia? Ketkä Ilveksessä olisivat olleet niitä johtavia pelaajia, ja miksi taas rivipelajat eivät olisi vetäneet hernettä nenään, jos junnu olisi saanut 150 000 palkan?

Eihän se pelaajien kateellisuus ollut tässä ongelma, vaan se että muilla pelaajilla olisi ollut agenttien kautta mahdollisuus vaatia enemmän jatkosopimusneuvotteluissa.

Tuossa pari viestiä aikaisemmin oli hyvä esimerkki siitä miten ManUlle on käynyt futiksen puolella.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Tämä tuntuu olevan yllättävän vaikea rasti käsittää kokonaisuutena. Koetan kysymyksien kautta saada selville, miten näet kokonaisuuden. Eli olet huhtikuussa tehnyt kaksivuotisen sopimuksen n 330 kiloa Heponiemelle, kun lokakuussa neuvottelet Laaksosen ja Ikosen kanssa kahden vuoden jatkosopimuksista, niin minkälaiset sopimukset tarjoat heille, kun he ovat vetäneet syyskauden Heponiemen tasolla? Lepaus ollut tehokkaampi ja Antonen samalla tasolla.

Kärpissä Aleksi oli palkkatasoltaan kaukana johtavien pelaajien takana ja samalla heidän tukemana ja suojassa. Ilveksessä Aleksi olisi ollut kovan paineen alla joukkueen kovapalkkaisimpiin kuuluvana.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Tällä hetkellä palkkavääristymästä on esimerkki vähän isommistakin ympyröistä eli Manchester United on Alexisin jättisopimuksen jäljiltä pulassa, kun jokainen arvonsa tunteva pelaaja alkaa huutelemaan tupla- tai jopa triplapalkkaa (Rashford) uuteen sopimukseen.

Ei Rashfordin sopimusneuvotteluilla ole mitään tekemistä Alexis Sanchezin sopimuksen kanssa. On itsestään selvää, että jokainen huippupelaaja mittaa oman arvonsa markkinoilla aina sopivalla hetkellä. Jalkapallossa on ihan tavallista, että kun sopimusta on enää vuosi jäljellä, tähtipelaajat ryhtyvät ns. "sopimuskapinallisiksi", joko nostaakseen hintaansa tai sitten saadakseen siirron etuajassa houkuttelevampaan seuraan.

Se, että ManU on nostamassa Rashfordin viikkopalkan 75 000 punnasta 300 000 puntaan, on ihan luonnollista, jos seura haluaa pitää pelaajan ja samoilla apajilla ovat Barcelonan ja Real Madridin kaltaiset jättiläiset. Rashford empii ManUn sopimustarjouksen hyväksymistä sen vuoksi, ettei joukkue päässyt Champions Leagueen ja ylipäätänsäkin joukkueen urheilullisen menestyksen yllä on isoja kysymysmerkkejä ottaen huomioon laskusuuntaiset esitykset Solskjärin alaisuudessa. Tämä on varsinainen syy sille, että myös De Gea, Lukaku ja Herrera mielivät muualle. Samaan aikaan ManU tavoittelee Bayernin "sopimuskapinallista" Lewandowskia.
 

Crueman

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
641
Ei Rashfordin sopimusneuvotteluilla ole mitään tekemistä Alexis Sanchezin sopimuksen kanssa. On itsestään selvää, että jokainen huippupelaaja mittaa oman arvonsa markkinoilla aina sopivalla hetkellä. Jalkapallossa on ihan tavallista, että kun sopimusta on enää vuosi jäljellä, tähtipelaajat ryhtyvät ns. "sopimuskapinallisiksi", joko nostaakseen hintaansa tai sitten saadakseen siirron etuajassa houkuttelevampaan seuraan.

Se, että ManU on nostamassa Rashfordin viikkopalkan 75 000 punnasta 300 000 puntaan, on ihan luonnollista, jos seura haluaa pitää pelaajan ja samoilla apajilla ovat Barcelonan ja Real Madridin kaltaiset jättiläiset. Rashford empii ManUn sopimustarjouksen hyväksymistä sen vuoksi, ettei joukkue päässyt Champions Leagueen ja ylipäätänsäkin joukkueen urheilullisen menestyksen yllä on isoja kysymysmerkkejä ottaen huomioon laskusuuntaiset esitykset Solskjärin alaisuudessa. Tämä on varsinainen syy sille, että myös De Gea, Lukaku ja Herrera mielivät muualle. Samaan aikaan ManU tavoittelee Bayernin "sopimuskapinallista" Lewandowskia.
Jos olet yhtään seurannut uutisointia 'luotettavista' lähteistä Unitedin ympärillä viimeisen vuoden aikana, olet varmasti huomannut, että viime vuosien yhtenä suurimmista virheistä pidetty Sanchezin palkkaamista, johtuen juurikin tuosta järjettömästä palkasta. Ja sillä ei ole juurikaan ollut tekemistä Mestarien Liigan paikan kanssa, sillä kyseiseen kilpailuun United osallistui tänä vuonna.

Herreran palkkapyyntöön ei ollut mitään järkeä vastata, sillä PSG maksaa tuplat nykyiseen verrattuna eikä siinä vaiheessa enää olekaan hintansa väärti pelaajana. Samalla olisi annettu taas yksi signaali muille pelaajille, että voivat odotella rauhassa sopimuskauden päättymiseen asti, kyllä United lopulta kuvettaan kaivaa.

Ongelmaksi muodostuu se, kun ne oikeasti korvaamattomat pelaajat kuten Pogba, istuvat neuvottelupöytään. Millä perustellaan, että täysin turistiksi osoittautunut chileläinen tienaa lähes tuplat suhteessa joukkueen arvokkaimpaan pelaajaan?

Sama ongelma on sisään mahdollisesti tulevien jo valmiiden tähtipelaajien kanssa. Jos esimerkiksi huhuissa pyörineet Dybalat/muut samalla statuksella liikkuvat pelaajat alkavat Man Utd:n kanssa sopimusneuvotteluihin, voi vaan miettiä mitä summia agentit voivat lyödä pöytään palkkapyyntöinä.

En jaksa alkaa linkittämään brittilehdistössä olleita artikkeleita asiaa koskien, niitä löytyy googlettamalla pilvin pimein. Mutta ongelma on jossain aivan muualla, kuin yhdellä missatulla Mestarien Liiga-kaudella tai Solksjärin ajan laskusuuntaisilla esityksillä. Kuten todettua, tämä vääntö on kestänyt paljon pidempään kuin tämän muutaman kuukauden loppukaudesta.

Lukakusta vielä, että kysymys on enemmänkin siitä, mahtuuko hän valmennuksen suunnitelmiin kuin että hän sanelisi ehtoja jatkostaan. Ongelmaksi muodostuu monen näiden flopanneiden pelaajien (en itse Lukakua superflopiksi laske) kanssa, yllättäen, juurikin palkka jota kovin moni joukkue tällä planeetalla pysty maksamaan. United joutuu sen myötä tulemaan vastaan siirtosummissa kun pelaajia kipataan jonnekin Seria A:han.
 

Noma

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
1 598
Niin mielenkiintoisia kuin nämä keskustelut Man Unitedin palkkajakaumasta ovatkin, niin niitä voisi jatkaa yleisen keskustelun puolella omassa ketjussaan, jos siltä tuntuu. Pidättäydytään täällä Heponiemessä.
 

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
1 979
Heponiemellä edessään pitkä tie Nhl kaukaloihin.
Paljon lisää voimaa...voimaa...voimaa ja runsaasti uskallusta mennä sinne missä tulee sattumaan. Lisäksi kynäilijän tai jopa Laineen laukauksen omaavan pelaajan pitää lisäksi osata puolustaa sekä puolustaa.
Riittävän taitavalle mutta mielellään sota-alueelta poissa pysyvälle (kananmunatasku) pelimannille suosittelisin Sveitsiä ja varauksin Ruotsia tai Venäjää.

PS. Olisin tietty mielelläni taas väärässä koska autoinhan :) Hintziäkin saavuttamaan Nhl unelmansa useasti epäilemällä miehen mahdollisuuksia päästä kirkkaisiin valoihin.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Aamulehdessä Heponiemi kertoileepi, että syyt mennä Kärppiin olivat Manner ja joukkueen pelitapa. Tätä voitaneen pitää uskottavimpana selityksenä, kunnes toisin todistetaan.
 

Crueman

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
641
Aamulehdessä Heponiemi kertoileepi, että syyt mennä Kärppiin olivat Manner ja joukkueen pelitapa. Tätä voitaneen pitää uskottavimpana selityksenä, kunnes toisin todistetaan.
Varmasti on perusteluissa perää, mutta tuskinpa Heponiemi ensimmäisenä olisi haastattelussa huutelemassa, että fyrkan perässä sitä tuli lähes napapiirille lähdettyä.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
10 279
Paras pelitapa ja valmennus niistä joukkueista, jotka eivät olleet nauraneet yliampuvalle palkkapyynnölle.
 
  • Tykkää
Reactions: M_M

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Lienee itsestään selvää, että nuoret lupaukset, joiden päämääränä on olla "pelipaikkansa paras" NHL.ssä, asettavat valmennuksen ja NHL:ään valmistavan pelitavan rahan edelle. Kannattaa myös muistaa, että vain vuosi sitten Meidän peli - jonka johdonmukaiseksi kannattajaksi Kivi oli profiloitunut - ei ollut kovinkaan korkeassa kurssissa näiden lupausten keskuudessa. Sittemmin, kuten tiedämme, Pennanen johdatti HPK:n mestariksi Meidän pelin jalostetulla versiolla ja Jalosesta tuli maailmanmestariluotsi Meidän pelin arkiversiolla, mutta se on jo kokonaan eri juttu se.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
10 279
Lienee itsestään selvää, että nuoret lupaukset, joiden päämääränä on olla "pelipaikkansa paras" NHL.ssä, asettavat valmennuksen ja NHL:ään valmistavan pelitavan rahan edelle.

Eipä tuo ole näyttänyt olevan itsestään selvää, jos palkkapyynnöillä tiputetaan pääosa joukkuevaihtoehdoista heti kättelyssä pois ja ollaan valmiita pienempäänkin rooliin, jos tilipussi on isompi.
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 870
Aamulehdessä Heponiemi kertoileepi, että syyt mennä Kärppiin olivat Manner ja joukkueen pelitapa. Tätä voitaneen pitää uskottavimpana selityksenä, kunnes toisin todistetaan.
Totta kai. Ihan samoin jos joku kertoo ostaneensa Kian ihan vain ajo-ominaisuuksen perusteella Mercedeksen sijaan, niin eihän siinä silloin ole hinta ratkaissut.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 349
Lienee itsestään selvää, että nuoret lupaukset, joiden päämääränä on olla "pelipaikkansa paras" NHL.ssä, asettavat valmennuksen ja NHL:ään valmistavan pelitavan rahan edelle. Kannattaa myös muistaa, että vain vuosi sitten Meidän peli - jonka johdonmukaiseksi kannattajaksi Kivi oli profiloitunut - ei ollut kovinkaan korkeassa kurssissa näiden lupausten keskuudessa. Sittemmin, kuten tiedämme, Pennanen johdatti HPK:n mestariksi Meidän pelin jalostetulla versiolla ja Jalosesta tuli maailmanmestariluotsi Meidän pelin arkiversiolla, mutta se on jo kokonaan eri juttu se.


Vaikka siis molemmat analyysit on totta, niin niillä ei ole paljoa tekemistä keskenään... siis NHLään valmentavan pelitavan ja Meidän Pelin menestyksen välillä.

Mannerin pelipaikanvaihtoon perustuva pelitapa varmasti valmentaa paremmin NHL:ään jossa pelaajan odotetaan lukevan peliä aika itsenäisesti ja kykenevän reagoimaan toisten liikkeeseen ja toimintaan. Se on perikanadalainen peli-identiteetti, jossa peliä sovelletaan muiden pelaajien tekemisen perustella..
..just tuli töllöstä hyvä dokkari Tarasovista, joka muutti NL:n jääkiekon pelaamisen peruskonseptin yhteisen pelitavan suuntaan joka oli kanadalaisille ihmetyksen aihe.. lähestulkoon käsittämätön tapa pelata kiakkoo..

Meidän peli on jatkumoa tälle Tarasovilaiselle yhteistyön jääkiekoille. Ja se on aika vieroksuttu tapa edelleen NHL:ssä.



Kyllä, yksinkertaistettu esitys asiasta, mutta pääpiirteittäin asian menee näin, ja tolle Kanadalaiselle identiteetille on pitkä historia ja selitys joka juontaa pohjoisamerikkalaiseen individualismin korostamisella ja totta kai kapean kaukalon asettamiin pelitapavaatimuksiin.



Kauhulla odotan kapeita kaukaloita Eurooppaan, toisaalta toivoisin että jokin suomalainen meidänpelin tai edes ruotsalaisen yhteistyökiekon valmentaja mensi (no, pääsis) änäriin näyttämän miten pelaajataitopuutteita kompensoiva pelitapa olisi voitokas myös siellä.. täytyy muistaa että änärissä taitotasoerot on tasoitettu draftin ja palkkakaton kautta, joten pelitavallisella edulla siä voisi saavuttaa paljon…



ENKÄ tarkoita että Meidän Peli voitaisiin tosta vaan sinne siirtää, tai etteikö änärissä olis valmentajia, joilla on moderneja ajatuksia ja tapoja pelistä, mutta kaikilta kanteilta asian käsittely ei ehkä ole keskustelupalastarajoissa käsiteltävä aihe,,
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
On itsestään selvää, että jos joku Meidän pelin valmentaja saisi tilaisuuden valmentaa NHL.ssä ja onnistuisi myymään pelitavan seuraomistajille, johtajille, valmennustiimille, pelaajille ja ennen kaikkea pohjoisamerikkalaisille pelaajille, se merkitsisi ennen näkemätöntä vallankumousta NHL:ssä. Meidän pelihän on pelitapana valovuosia edellä pohjoisamerikkalaisten takametsien hokijäärien kiekkoajattelua.

Mutta kuten toisaalla olen todennut, suunnilleen vuoden 2016 jälkeen Suomeen levisi hysteria, jota etenkin tiedotusvälineet mutta myös monet kiekkoihmiset lietsoivat ja jonka varsinkin nuoret pelaajat suurella mielihalulla ostivat ja joka tiivistyi siihen olettamaan, että Meidän peli oli jäänyt jälkeen pohjoisamerikkalaisesta pystysuunnan jääkiekosta eikä enää valmistanut suomalaisia NHL:n vaatimuksiin. Tämä olettamus oli - sanomattakin selvää - väärä, mutta siitä tuli viime vuosina hyvinkin vallitseva näkemys.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 425
Raha ratkas Heponiemen asiassa.Joka muuta väittää on typerys.Kilpailutti kovimman tarjouksen vaan.Sen jälkeen on hyvä vedota pelitapaan.
 

kirppu

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
878
Antakaa nyt tän "nuppineulapään" olla. Rahastaja mikä rahastaja. Ei pojalla virrannu suonissa Ilves veri.
Ei pitäis muuta aatella kaverista kuin että keep your head UP ku tulet "mettään".
Pärjätään varmasti jatkossa hyvin ilmankin.
 

Raipen Lätty

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
2 292
Antakaa nyt tän "nuppineulapään" olla. Rahastaja mikä rahastaja. Ei pojalla virrannu suonissa Ilves veri.
Ei pitäis muuta aatella kaverista kuin että keep your head UP ku tulet "mettään".
Pärjätään varmasti jatkossa hyvin ilmankin.
Heponiemi pelaa jääkiekkoa ammatikseen ja alku-urastakin on tärkeää tehdä rahaa kehityksen ohessa. Ei voida ikinä ennustaa, loppuuko ura aikaisessa vaiheessa esim. loukkaantumiseen.

Kärpät oli Heponiemelle Ilveksen tavoin hyvä vaihtoehto kehittymisen kannalta, mutta Kärpistä sai siihen päälle vielä paremman palkan.

Minun puolesta tervetuloa vain uuteen halliin Ilveksen nuttuun, jos joskus on Heponiemellä haluja tulla Ilvekseen pelaamaan. Toki pelin täytyy myös silloin vielä kulkea ja palkan olla peliesitysten mukainen. Ei enää case Järventien tyylisiä tapauksia, kiitos.
 

Noma

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
1 598
Voisi kuvitella palkan lisäksi pelaajia kiinnostavan myös menestymismahdollisuudet. Jos vaihtoehtoina ovat lähtökohtaisesti säälipleijaripaikasta kamppaileva seura ja mestarisuosikki, niin kyllä aika monen vaakakuppi kääntyy sinne mestarisuosikin suuntaan.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 530
Voisi kuvitella palkan lisäksi pelaajia kiinnostavan myös menestymismahdollisuudet. Jos vaihtoehtoina ovat lähtökohtaisesti säälipleijaripaikasta kamppaileva seura ja mestarisuosikki, niin kyllä aika monen vaakakuppi kääntyy sinne mestarisuosikin suuntaan.

Mutta kummasta saat todennäköisemmin "ykkösketjun" paikan, kärkijoukkueesta vai liigan peräpään joukkueesta?
Esimerkiksi Lassille on tarjottu ykkösketjun pakin paikkaa kun Ilveksessä joutuu esim. Laaksosen kanssa taistelemaan tosissaan "kiekollisen pakin" paikasta kun varmasti Maalahti on se jonka varaan on Ilves YV:ssä ennakkoon rakentanut.
 
Ylös