Takaisku sanoi:

Itse näen asian niin, että Pennas-Gaten jälkeen ensimmäinen tavoite organisaatiolla on Ilves-sydämen elvyttäminen henkiin. Kunhan näkisimme joukkuueen, joka on pelirohkea ja voitontahtoinen. Jos se ei riitä häviäminen ei kuitenkaan tunnu niin pahalta kuin paperilla nimivahvan joukkueen sydämetön, haluton ja pelokas esiintyminen katastrofaalisen häpeällisellä tavalla.

Laajenna klikkaamalla

Tuossa katselin noita Myrrän -pronssikevään matseja. Toki oltiin pitkästä aikaa mukana mitalipeleissä ja karkeloissa mutta koko hallissa oli ihan erilainen tunne ja fiilis. Kunnon karnevaalimeininki verrattuna nyt kahteen viime kevääseen.

Toki, nälkä kasvaa syödessä jne. Mutta sitä buumia kyllä näivetettiin.

Niin.. kyllähän sen ymmärtää että urheilussa voi mitä vaan tapahtua, eikä mikään välieräpaikka, saati finaalit, saati mestaruus, ole ostettavissa tai automaattisesti hankittavissa oikeilla toimilla.
Tämän taakse ei kuitenkaan voida mennä ja epäonnistumista sivuuttaa tällä verukkeella.
Mestaruuden jälkeen olisi ymmärtänyt hieman heikomman kauden, mutta tähän asti pronssia pidemmälle ei olla vielä ylletty ja niistäkin jälkimmäistä yleisesti pidetään pienenä epäonnistumisena.
Itse arvostan noita mitaleita erittäin korkealle.. tämän kauden jälkeen vielä entistä korkeammalle.

Kysymys kuuluu.. joko Ilveksellä on varaa olla pitkäjänteinen ja odottaa ymmärrystä.
Kiire saavuttaa mestaruus on leimannut toimia viimeaikoina ja ihan ymmärrettävästikkin. Saumat oli .. saatiin huippumies Pennanen, saatiin NHL-mies Niku, jne... Tappara on tietynlaisessa murroksessa... saumat tosiaan oli iskeä tähän kohtaan.
Mitä kannattajakunta, tukijat ja kassa kestävät ja miten pitkään. Tämä on itselläni se suurin huoli. Viides sija on ihan ok isossa kuvassa katsottuna ja CHL-urakin jatkuu. Mutta miten kauan kestää buumi ja hype. On pyydetty aikaa ja ymmärrystä.. ja sitä on annettu.. varmasti myös annetaan jatkossakin. JOS .. ihan oikeasti tulee nyt jotain konkretiaa. Se likapyykki on siis ihan oikeasti pestävä. Ratkaisevalla hetkellä tuli ruma vauhtiraita kalsareihin ja pesupäivä on tarpeellinen.

Potkut jollekkin.. en näe tätä ratkaisuna.. en vielä ainakaan. Sen sijaan pitää tosissaan miettiä mikä meni pieleen. Junioripuolta on vauhdilla korjattu ja sieltä on kuulunut hyviä tuloksiakin jo. Onko silti kuitenkin esim. pelaajascouttaus meillä riittävä ja osaava. Tätä olen kyseenalaistanut jo monta kautta. En epäile Tillun kykyjä, mutta pitäisi tätä puolta laajentaa sekä kehittää. Eikä tässä riitä vastaukseksi, että muillakaan ei ole kummoisempaa toimintaa. Edellä kävijä voisi isosti Ilves olla tässäkin kohtaa. Mites esim. kysyä entiseltä Ilveksen pelaajalta Jarmo Kekäläiseltä projektiluonteista palvelusta. Ylipäätänsä olen vuosikausia ehdottanut laajempaa scouttausverkostoa, eikä se tulisi edes kalliiksi. Ympäri Maailmaa on Ilveshenkisiä ja -taustaisia ihmisiä, jotka otona ja kulukorvauksin varmasti työtä tekisivät.. usein seuraavat lajia ja otteluita noin ylipäätänsä muutenkin.
Minun ratkaisuni olisi olla potkimatta ketään pois, mutta kasvattaa vähän lihasmassaa. Kärpät veti valmennukseen avuksi kokeneen Mannerin ja pelaavat monien yllätykseksi välierissä. Nerokas veto mielestäni.
Tarvitaan laatikon ulkopuolelle katsomista meilläkin ja miettiä kaikki mitä voisi hyödyntää ja mistä saisi kilpailuetua vastustajiin nähden.

jurgen sanoi:

Kyllä Ilveksen tavoitteena pitää olla mestaruus ja joka ikinen kausi. Toinen asia sitten on, että mihin ollaan periaatteessa tyytyväisiä. Minä en ole muuhun tyytyväinen kuin mestaruuteen, kaikki muut sijoitukset sen takana ovat keskinkertaisia, heikkoja tai jopa erittäin huonoja.

Uskon kyllä, että vaikeuksia tullaan kohtaamaan, mutta Hölön avulla niistä päästään kuivin jaloin eteenpäin.

Laajenna klikkaamalla

Realismia on silti se, että ensi kaudella tuskin vielä kirkkainta saavutetaan. Erittäin todennäköisesti pelataan silti paremmat pudotuspelit kuin nyt, sillä se ei todellakaan paljoa vaadi, ja peli tulee olemaan joka tapauksessa paljon viihdyttävämpää.
Sehän ei ole Niemelän vika, että Ilveksen johto on puuhastellut mitä on ja tästä kaudesta Ilveksen lähtöruutu tulee heikkenemään tulevan kauden ennakkokaavailuihin. Toisaalta pelkkä Hölön mukaantulo varmasti lisää odotuksia ja mielenkiintoa seuraa kohtaan myös ulkopuolelta.

PUMPPU sanoi:

Toki, nälkä kasvaa syödessä jne. Mutta sitä buumia kyllä näivetettiin.

Laajenna klikkaamalla

Buumithan nimenomaan on nopeasti leviäviä ”villityksiä”. Ei ne kestä ikuisesti tai edes pitkiä aikoja. Nimenomaan on hyvä, ettei meillä nyt ole buumia vaan tavoitteen pitää jatkossa olla se, että tämä yli 8000 on se perustaso.

Hyvönen - Stefan - Kariya sanoi:

Realismia on silti se, että ensi kaudella tuskin vielä kirkkainta saavutetaan. Erittäin todennäköisesti pelataan silti paremmat pudotuspelit kuin nyt, sillä se ei todellakaan paljoa vaadi, ja peli tulee olemaan joka tapauksessa paljon viihdyttävämpää.
Sehän ei ole Niemelän vika, että Ilveksen johto on puuhastellut mitä on ja tästä kaudesta Ilveksen lähtöruutu tulee heikkenemään tulevan kauden ennakkokaavailuihin. Toisaalta pelkkä Hölön mukaantulo varmasti lisää odotuksia ja mielenkiintoa seuraa kohtaan myös ulkopuolelta.

Laajenna klikkaamalla

Miksi? Meni tällä kaudella sitten hyvin tai huonosti, niin mitä sillä on tekemistä ensi kauden kanssa? Siis jos sivuutetaan yhtälöstä taloudellinen haitta/hyöty.

Hyvönen - Stefan - Kariya sanoi:

Realismia on silti se, että ensi kaudella tuskin vielä kirkkainta saavutetaan. Erittäin todennäköisesti pelataan silti paremmat pudotuspelit kuin nyt, sillä se ei todellakaan paljoa vaadi, ja peli tulee olemaan joka tapauksessa paljon viihdyttävämpää.
Sehän ei ole Niemelän vika, että Ilveksen johto on puuhastellut mitä on ja tästä kaudesta Ilveksen lähtöruutu tulee heikkenemään tulevan kauden ennakkokaavailuihin. Toisaalta pelkkä Hölön mukaantulo varmasti lisää odotuksia ja mielenkiintoa seuraa kohtaan myös ulkopuolelta.

Laajenna klikkaamalla

Pitää nyt nähdä muidenkin joukkueiden kokoonpanot ennen kuin sen suurempia julistelee. Ketä siellä nyt on sitten ohi nousemassa lähtöasetelmissa? Itse veikkaan että materiaalin puolesta Ilves on kotiedun puolella ennakkokaavailuissakin ensi kaudella. Toteutuma on sitten asia erikseen.

Takaisku sanoi:

Itse näen asian niin, että Pennas-Gaten jälkeen ensimmäinen tavoite organisaatiolla on Ilves-sydämen elvyttäminen henkiin. Kunhan näkisimme joukkuueen, joka on pelirohkea ja voitontahtoinen. Jos se ei riitä häviäminen ei kuitenkaan tunnu niin pahalta kuin paperilla nimivahvan joukkueen sydämetön, haluton ja pelokas esiintyminen katastrofaalisen häpeällisellä tavalla.

Laajenna klikkaamalla

Tämä. Energinen, sitoutunut, logolle pelaava joukkue, joka uskaltaa suorittaa eri pelaajien vahvuuksilla. Kannattajat kiittää.

Se pelataanko mitaleista riippuu myös vahvasti suhteessa vastustajaan. Joskus vaan kaveri on yksinkertaisesti parempi.

Ilves97 sanoi:

Buumithan nimenomaan on nopeasti leviäviä ”villityksiä”. Ei ne kestä ikuisesti tai edes pitkiä aikoja. Nimenomaan on hyvä, ettei meillä nyt ole buumia vaan tavoitteen pitää jatkossa olla se, että tämä yli 8000 on se perustaso.

Laajenna klikkaamalla

Joo toki niin. Ehkä myös väärä sana tuo buumi. Tarkoitin yleistä meininkiä hallissa, enkä pelkkää Osastoa.

Vai oliko vaan odottavampi tunnelma sitten verrattuna sinne.

Todennäköisyyksien puolesta on lähempänä että joku muu voittaa mestaruuden kuin me. Mutta jos joka vuosi ollaan mukana "arvonnassa", joskus se meihinkin osuu..

PUMPPU sanoi:

Joo toki niin. Ehkä myös väärä sana tuo buumi. Tarkoitin yleistä meininkiä hallissa, enkä pelkkää Osastoa.

Vai oliko vaan odottavampi tunnelma sitten verrattuna sinne.

Laajenna klikkaamalla

En osaa sanoa mistä meininki sinällään johtui. En itse nähnyt hirveää eroa meiningissä Tepes ja Pelsu-sarjojen välillä. Ehkä osansa toki teki puolivälierät. Kyllähän tuollainen seitsemän pelin sarja jossa kuusi maalin peliä ja neljä jatkoeriin mennyttä peliä luo vähän sellaista playoff-fiilistä ja tunnelmaa enemmän päälle kuin tuo melko selkeä Ässä-sarja.

Tämä kausi on esimerkki siitä, minkälaiseksi se suorittaminen menee jos joukkue rakennetaan sen ajatuksen varaan että "vain mestaruus kelpaa". Niin "varman mestaruuden kausi" 98-99 kuin tämäkin päättyi sitten samanlaisiin ongelmiin ja pahaan mahalaskuun.

Eli, uskon että Tillu pystyy meille ensi kaudeksikin hankkimaan top-4 tason materiaalin, mutta minäkin haluaisin että Ilves katkaisisi tämän myrkyllisen "Jokerit"-uransa, jossa valmentajia vaihdetaan kuin sukkia ja harrastetaan Virmasmaista teksti-tv scouttausta että pelaajia otetaan vain kun se voidaan saada ja tänne tullaan tekemään tiliä ja hakemaan niitä huippusopimuksia.

Ilo pitää saada ensi kaudeksi takaisin Ilvekseen. Ilo pelaamiseen, ilo kannattamiseen ja ilo siihen että saa kuulua tähän seurayhteisöön. Ja sitä kautta sitten intohimo ja taistelutahto takaisin niin että jos jatkossa lomille lähdetään ennenaikaisesti, niin ainakin voidaan todeta että kaikki annettiin ja jos ei riitä niin ei riitä. Mutta jos Ilves kadottaa sielunsa ja tulee vain pelaajien läpikulkupaikaksi, on päättyneen kauden kaltaiset kyykkäykset jatkossakin jokakeväisiä.

Duck You sanoi:

Välieräpaikka on ihan hyvä ja realistinen tavoite.

Henkilökohtaisesti toivoisin ensi kaudesta sellaista että kauden viimeisessä pudotuspelisarjasta ei jäisi sellainen olo että vastustaja dominoi Ilvestä ihan miten halusi.

Laajenna klikkaamalla

Boldattuun juurikin näin.

Ja loppuosasta olen sitä mieltä, että kun se suumeri viimeisen kerran soi niin näin katsojana voi olla ylpeä joukkueesta. Sinne kentälle on jättänyt tasan jokainen tasan kaiken. Sellaisen kanssa on helppo elää.

toskala sanoi:

Eli, uskon että Tillu pystyy meille ensi kaudeksikin hankkimaan top-4 tason materiaalin, mutta minäkin haluaisin että Ilves katkaisisi tämän myrkyllisen "Jokerit"-uransa, jossa valmentajia vaihdetaan kuin sukkia ja harrastetaan Virmasmaista teksti-tv scouttausta että pelaajia otetaan vain kun se voidaan saada ja tänne tullaan tekemään tiliä ja hakemaan niitä huippusopimuksia.

Laajenna klikkaamalla

Kyllä se nyt on Jalon puheista ja Raipen kirjasta tullut jo selväksi, että ei tässä nyt ollut vaan vauhtisokeudesta tai ”Jokeri-urasta” kyse kun Myrrä vaihdettiin. Eikä tuossa nyt ihan kamalasti ole ”Virmasmaista teksti TV-scouttaustakaan” harrastettu. Clendeningin hankinta oli ihan perusteltu ja siihen pohjaan nojaten Nikukin, että Les ilmeisesti oli lähtökuopissa jo ennen Nikun saapumista. Muita tuollaisia hankintoja ei edes ole tehty yhtenäkään vuonna. En ihan siis lähtisi Jokeri-meiningiksi tituleeraamaan tai puhuisi sielun menettämisestä.

Vovlo sanoi:

Pitää nyt nähdä muidenkin joukkueiden kokoonpanot ennen kuin sen suurempia julistelee. Ketä siellä nyt on sitten ohi nousemassa lähtöasetelmissa? Itse veikkaan että materiaalin puolesta Ilves on kotiedun puolella ennakkokaavailuissakin ensi kaudella. Toteutuma on sitten asia erikseen.

Laajenna klikkaamalla

Toki. Eikä mua suoraan sanottuna kiinnosta tuollaiset vertailut. Siis siinä mielessä, että kenellä on nimekkäimmät yksilöt, ja kuinka Ilves pärjää siinä. Olen varmaan jo liian vanha tuollaiseen paukutteluun. Kokonaisuus kiinnostaa kyllä.

Se mahdollinen hienous piilee siinä, että tod.näk. paperilla Ilves on vähän heikompi kuin tähän kauteen lähdettäessä, mutta joukkueena se voi kasvaa paljon kokoaan suuremmaksi, kunhan muistamme edelliset hukatut vuodet ja annamme uusille tekijöille työrauhan.

Hyvönen - Stefan - Kariya sanoi:

Realismia on silti se, että ensi kaudella tuskin vielä kirkkainta saavutetaan. Erittäin todennäköisesti pelataan silti paremmat pudotuspelit kuin nyt, sillä se ei todellakaan paljoa vaadi, ja peli tulee olemaan joka tapauksessa paljon viihdyttävämpää.
Sehän ei ole Niemelän vika, että Ilveksen johto on puuhastellut mitä on ja tästä kaudesta Ilveksen lähtöruutu tulee heikkenemään tulevan kauden ennakkokaavailuihin. Toisaalta pelkkä Hölön mukaantulo varmasti lisää odotuksia ja mielenkiintoa seuraa kohtaan myös ulkopuolelta.

Laajenna klikkaamalla

Tämä on vähän monimutkainen juttu.. HPK, Ässät, TPS nyt ainakin ovat ottaneet mestaruuksia vastoin kaikkien odotusten. Miksi Ilves ei voittaisi mestariehdokkaisiin kuuluvilla rostereilla ?
Ymmärrän kyllä pointin, mutta miksi kaikessa Ilveksen pitää aina tahkota ja hioa pitkiä aikoja.. peleissä tehdään maali, kunhan 5-6 hyvää paikkaa on ensin tuhrittu, mestaruus voitetaan kunhan 5-6 kautta on ensin jalkeilla ollut mestaruustason rosteri ja valmennus.

En toisaalta osta tätä filosofiaa, että kaikkea pitää aina rakentaa kuin " Iisakin kirkkoa ". En usko pikavoittoihinkaan, mutta vähän tämä Ilveksen kulttuuri ihmetyttää. Jotenkin liikaa hyväksytään huteja ennen osumaa ja sitä pidetään normaalina, jopa välttämättömänä.
Ei Tapparassakaan lähdetty ajatuksesta, että Grönborg tarvitsee aikaa sopeutua ja ajaa sisään agendaansa. Finaalit jälleen kerran kahden voiton päässä. Siellä mitään välikausia ja siirtymiä tunneta.. ei rakennusvaiheita, tai no joo, ne on aina pitkin ko. kautta ja asiat on kunnossa play offsien alkaessa. Meillä on paljon opittavaa ja kasvettavaa.

toskala sanoi:

Ilvekseen. Ilo pelaamiseen, ilo kannattamiseen ja ilo siihen että saa kuulua tähän seurayhteisöön. Ja sitä kautta sitten intohimo ja taistelutahto takaisin niin että jos jatkossa lomille lähdetään ennenaikaisesti, niin ainakin voidaan todeta että kaikki annettiin ja jos ei riitä niin ei riitä. Mutta jos Ilves kadottaa sielunsa ja tulee vain pelaajien läpikulkupaikaksi, on päättyneen kauden kaltaiset kyykkäykset jatkossakin jokakeväisiä

Laajenna klikkaamalla

Naulan kantaan! Pahinta mitä voit kannattajana kuulla, oli tämä Malekin kommentti, että: "kaikki ei olleet tosissaan pelaamassa voitosta". Tälläiset velttoilijat on seulottava tiheällä kammalla ulos tulevien kausien joukkueista. Meinaa ihan usko tulevaan horjua, koska nyt 2 kautta putkeen saanut kuulla pelaajien töhöilleen ja velttoilleen kauden tärkeimmillä hetkillä.

Ei ainakaan helpottanut nämä Malekin kommentit toipumista tästä kaudesta. Mutta arvostan hänen avoimuuttaan.

Mr. Torrance sanoi:

Naulan kantaan! Pahinta mitä voit kannattajana kuulla, oli tämä Malekin kommentti, että: "kaikki ei olleet tosissaan pelaamassa voitosta". Tälläiset velttoilijat on seulottava tiheällä kammalla ulos tulevien kausien joukkueista. Meinaa ihan usko tulevaan horjua, koska nyt 2 kautta putkeen saanut kuulla pelaajien töhöilleen ja velttoilleen kauden tärkeimmillä hetkillä.

Ei ainakaan helpottanut nämä Malekin kommentit toipumista tästä kaudesta. Mutta arvostan hänen avoimuuttaan.

Laajenna klikkaamalla

Se että kyseisiä pelaajia on, JOS on, niin on Tillun ja pelaajascouttauksen virhe. Siitä ei nyt pääse mihinkään vaikka miltä kantilta asiaa katsoisi.

Ilveksenmiäs sanoi:

Se että kyseisiä pelaajia on, JOS on, niin on Tillun ja pelaajascouttauksen virhe. Siitä ei nyt pääse mihinkään vaikka miltä kantilta asiaa katsoisi.

Laajenna klikkaamalla

Tämäkään asia ei ole noin mustavalkoinen. Voi toki olla, tai sitten kauden aikana on tullut tapahtumia, mitkä ovat vaikuttaneet pelaajan motivaatioon (lapsi tulossa ja rouva asuu toisella mantereella, peli-ilo katosi kun en saanutkaan pelata omilla vahvuuksillani jne. jne.).

38 Special sanoi:

Tämäkään asia ei ole noin mustavalkoinen. Voi toki olla, tai sitten kauden aikana on tullut tapahtumia, mitkä ovat vaikuttaneet pelaajan motivaatioon (lapsi tulossa ja rouva asuu toisella mantereella, peli-ilo katosi kun en saanutkaan pelata omilla vahvuuksillani jne. jne.).

Laajenna klikkaamalla

Yksittäiset tapaukset ymmärtää, mutta ei sitä jos asiasta muodostuu lähes käytäntö.
Pitää tietysti tarkistella myös mm. mainitsemasi peluutus. Tillu hankki erinomaisen pakin.. Rautasen.. jota sitten ei edes katsottu tarpeelliseksi käyttää play offseissa.
Scouttauksessa pitää yrittää kaikki selvittää etukäteen, ei vain pelillistä antia, vaan ihan luonteenpiirteistä lähtien pienetkin yksityiskohdat. Ei se helppoa ole ja meidän nettiscouttaukset on ihan eri asia.. me heitellään milloin mitäkin pelkkien tehojen ja tilastojen pohjalta.

Ilveksenmiäs sanoi:

Scouttauksessa pitää yrittää kaikki selvittää etukäteen, ei vain pelillistä antia, vaan ihan luonteenpiirteistä lähtien pienetkin yksityiskohdat. Ei se helppoa ole ja meidän nettiscouttaukset on ihan eri asia.. me heitellään milloin mitäkin pelkkien tehojen ja tilastojen pohjalta.

Laajenna klikkaamalla

Totta kai pitää, pointtihan tuossa nimenomaan olikin yllättävät tapahtumat.