Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 572
Huomaathan sen tällä palstalla ja somessakin, jokaisen hävityn pelin jälkeen pitäisi antaa potkuja tai tehdä muita muutoksia. Sairasta sakkia ja häpeäksi koko yhteisölle!

Somessa voi vaatia potkuja ja kirjoittaa ihan tyhmiä. Se on semmosta pikaisesti tehtyä avautumista ja täällä on omet ketjunsa sille (ja myös posjutuille, niihin ei tule vaan viestejä kuten neg jutuille. Yleismaailmallista). Tuo, että lenkillä olevaa pelaajaa tönitään, on aika eri kaliiberin juttu.
 

Moraalinvartija

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
568
Aamulehdeltä odotan sitten tapparan pelien päätyttyä uutisointia, kuinka joukkueessa pelasi seksuaalirikollinen, kuinka Babtisteä haukuttiin ihonvärinsä vuoksi tapparan leiristä kun pelasi ilveksessä, kuinka Rautakorpi vähät veisasi koronarajoituksista, kuinka heidän kannattajat ovat heitelleet tuomareita pulloilla ja kuinka joku Janne Ojasfani 2003 veti jurrissa turpaan jotakin nakkikiskalla.

Nyt vain muutamia mainitakseni.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 572
Mikäköhän vittu siinä on, että kaikki tollanen perseily liitetään automaattisesti sekä mediassa että virkavallan toimesta nimenomaan Osastoon ja ultras-kulttuuriin?

Osastoon tuskin, mutta ultras-kulttuuriin tietty. Kehes sitten? Jos esim pukeutuu mustiin joukkueen fanikamojen sijaan, töhrii paikkoja, liimailee tarroja ja huutelee videoilla agressiivisia vierasfanien kannattajille. Niin eikös se aika selvä juttu ole mihin perseily liitetään? Varsinkin, kun uhkailijoita oli ryhmä.

En siis missään nimessä varsinkaan noita omia uhkailevia apinoita puolusta, sinänsä kyllä näistä asioista on hyvä kirjoittaa. Mutta jos tästä aletaan juttua tekemään, niin tekisivät jutusta edes tasapuolisen ja ilmiötä laajemmin kattavan... Ei kun ai niin joo, vastakkainasettelu myy paremmin. Pysytään ilvesläisten mustamaalaamisessa kun sillä saa klikkejä. Vitun roskalehti.

Amen. Toistaiseksi vain Tapsu-fanit ovat tapelleet areenan sisällä 2 kertaa vierasfanien kanssa. Missä on juttu tästä väkivallasta? Ilvesfaneilla oli se yksi juttu siinä ryssänkirkon aukiolla. Se pääsi lehteen kyllä.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
4 753
Vaikka Osastoa mediassa kiitellään aiheesta ja Suomen parhaat fanit jne, niin kyllä se joihinkin pelaajiin väkisin vaikuttaa jos jotain oikeesti esim kaupassa häiritään törkeesti...
Eli sinä tiedät että Osaston jäsen on tämä uhkailija? Minä tiedän oikeasti ettei ole. Mainitsin jo aiemmin että Osaston vihaajat saapuu kiviensä alta ja taas saatiin yksi tänne.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 572
Eli sinä tiedät että Osaston jäsen on tämä uhkailija? Minä tiedän oikeasti ettei ole. Mainitsin jo aiemmin että Osaston vihaajat saapuu kiviensä alta ja taas saatiin yksi tänne.

Ei se Osaston jäsen tavallaan varmasti ole. Toisaalta, kun se Ultra ( Commandos ;) ) -lippu aina heiluu siellä Osaston keskellä. Piilossa ja suojassa, niin vähän niinkuin yhteen nuo pitää vetää. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa, jne. Tuohon mainintaasi liittyen.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
4 753
Ei se Osaston jäsen tavallaan varmasti ole. Toisaalta, kun se Ultra ( Commandos ;) ) -lippu aina heiluu siellä Osaston keskellä. Piilossa ja suojassa, niin vähän niinkuin yhteen nuo pitää vetää. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa, jne. Tuohon mainintaasi liittyen.
Mitä aktuaalista vittua sä nyt selität? Ai että kun on Ultrien lippu katsomossa niin siitä sä voit vetää johtopäätöksiä että silloin nämä kyseiset ultrat tai Osaston jäsenet olisivat syyllisiä tähän uhkailuun? Nyt kannattaa sitten oikeasti vähän miettiä mitä täällä kirjoittelee. Sinä et tiedä vittuakaan tästä asiasta joten pidä se turpasi silloin kiinni äläkä syyttele syyttömiä omien sekopäisten ajatuksiesi perusteella.

Ja en tiedä kyllä minkälainen käsitys sinulla on piilossa olosta mutta tämä Ultras Tampere-lippu ei kyllä sitä ole kun sen kaikki, sinä mukaanlukien siellä katsomossa näkee.
Kaikenlaisia saatanan vatupasseja tänne pääseekin kirjoittelemaan.:mad:

Edit. Ylläpito voisi jo puuttua tuollaiseen mustamaalaamiseen.
 

Doctor Holliday

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
158
Tuota uutista on nyt jonkin verran pyöritelty mielessä, jos sitä nyt voi edes uutiseksi sanoa. Mutta vieläkään en ole tajunnut, miten Osasto liittyy kyseiseen uutiseen mitenkään. Joten miksi Osaston pitäisi jotenkin reagoida?

Ja itse uutiseen, ketä tuollainen vanhojen asioiden tonkiminen palvelee? Varsinkin kun Ilveksen ulkopuolella näistä asioista ei varmaankaan ole ennen kuultukaan, niin voihan siinä jäädä sellainen mielikuva että nämä olisivat jotenkin ajankohtaisempia kuin ne oikeasti on. Varsinkin tuo kynttilöiden tuominen. Siitä on jo jumalauta 15 vuotta, eikä sitä missään uhkailutarkoituksessa tehty.

On tämä surullista, miten halvalla roskajournalismilla saadaan myös pilattua ihan oikean ongelman käsitteleminen. Ei kenenkään pitäisi joutua saamaan minkäänlaisia uhkauksia, eikä varsinkaan omalla kotipihallaan. Mutta kun esiin nostetaan myös ties miten vanhoja ja täysin asiaan liittymättömiä tapauksia, jää tästä enemmän skandaalihakuisuus päällimmäisenä mieleen, kuin oikea journalismi.
 

Rantsukoff

Luottopelaaja
Viestejä
2 800
Aamulehti: ihmettelette miksei teidän sähköposteihin ja muihin ikinä vastata meiltä. Katsokaa peiliin. Ala-arvoista, faktatonta paskaa. Toi nyrkkitappelun nosto mikä tapahtui jäähallissa esimerkiksi, asiavirhe otsikosta alkaen. Kaksi alaikäistä nahisteli keskenään, ja asiasta ei ikinä tullut mitään rikosnimikettä, kyllä kannattaa ottaa juttujen aiheet somesta. Osasto ei irtisanoudu nyt, eikä jatkossa asioista tai konflikteistä mitkä eivät meidän toimintaamme ole.
Yllättäen tästäkään ei tullut mitään oikaisua. Kuten todettua, ei aihetta rikosnimikkeeseen. Poliisit tutkivat, kuten työhön kuuluu, huolestuneen äidin pyynnöstä. Ei ollut syyttäjällä aihetta viedä juttua eteenpäin.

Nujakat Areenalla
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 572
Mitä aktuaalista vittua sä nyt selität? Ai että kun on Ultrien lippu katsomossa niin siitä sä voit vetää johtopäätöksiä että silloin nämä kyseiset ultrat tai Osaston jäsenet olisivat syyllisiä tähän uhkailuun?

Yleensä aina, kun jotain "ongelmaa" kannattajatoiminnassa esiintyy. Se liittyy ultra-sanaan. Siksi kirjoitin, että varsin todennäköisesti tässäkin tapauksessa. "Saipan ultrat lässyn lässyn", Jokerien ja HIFK:n ultrat toisin. Jne. Osasto ja Ultrat on samaa sakkia, koska ne on keskenään. Varaudu tähän asenteeseen noin yleisesti.

Eli sinä tiedät että Osaston jäsen on tämä uhkailija? Minä tiedän oikeasti ettei ole.

Kirjoitin juurikin, ettei ole Osaston jäsen, vaan ns "ultra". Kun kerran tiedät, niin kerro lampaan/lapasen/sivarin nimi!
 

Supin tukit

Luottopelaaja
Viestejä
1 354
Osastoon tuskin, mutta ultras-kulttuuriin tietty. Kehes sitten? Jos esim pukeutuu mustiin joukkueen fanikamojen sijaan, töhrii paikkoja, liimailee tarroja ja huutelee videoilla agressiivisia vierasfanien kannattajille. Niin eikös se aika selvä juttu ole mihin perseily liitetään? Varsinkin, kun uhkailijoita oli ryhmä.
Nyt on kyllä todella, todella sakeaa tekstiä. Ymmärrän, että sana "Ultras" on Suomessa tuoreena lainasanana uusi ja pelottava, mutta kyllä asian ympärillä täällä peräpohjolan junttilassa käytävä keskustelu menee välillä ihan käsittämättömyyksiin. Tässä sunkin kirjoituksessas päästään aivan tyhjästä temmattujen oletusten kautta lopputulokseen, joka sopii omaan agendaan.

Siis miten mustien vaatteiden käyttö ja tarrat liittyy millään tavalla OMAN JOUKKUEEN pelaajille lähetettyihin tappouhkauksiin :D Itse asiassa omaan, koko elämäni kestäneeseen empiiriseen havainnointiin perustuen uskallan väittää, että taittopenkkiläisiltä sataa joukkueen niskaan paljon enemmän rapaa kuin Osaston riveistä. Vai kuka siellä on matseissa vetämässä "Eteenpäin, nyt Tampereen Ilves!" heti takaiskumaalin jälkeen ja kumpi huutamassa vittusaatanaa maalivahdille? Uskallan väittää, että ne ihmiset, jotka tuolla päädyssä vapaaehtoisesti käyttävät järkyttäviä määriä aikaa ja vaivaa joukkueen KANNUSTAMISEEN ovat aivan tasan tarkkaan viimeisiä, jotka sitä omaa joukkuetta lähtevät, jumalauta, uhkailemaan.

Sitten tuohon uhkailuun liittymättömään asiaan. Tuossakin jutussa useaan otteeseen mainittu väkivaltalarppaus on ikävä ilmiö, mutta voiko sen muka sanoa olevan millään lailla uusi juttu? Vai eikö Porin seisomakatsomosta olisi saanut sillon kultaisella 80-luvulla turpaan, jos lähtee paikallisille vittuilemaan? Nyt sillä samalla vanhalla ilmiöllä on vaan uudet, keskieurooppalaiset vaatteet, ja se koetaan pelottavaksi uudeksi ilmiöksi. Niin pelottavaksi, että nähdään hyväksyttäväksi tuomita koko kulttuuri sillä verokkeella, vaikka suuri osa niistä "mustiin pukeutuneista huligaaneista" osaa käyttäytyä aivan mallikkaasti.
 

Ilvesfan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
390
Montako kertaa @WillieGunn sulle täytyy avata Ultra sanan merkitys? Se ei millään tavalla tarkoita että Ultra olisi huligaani tai aiheuttaisi mitään näistä ikävistä tapahtumista tai vastenmielisistä omien pelaajien häirinnöistä. Itse olen ylpeästi Ultra kannattaja, pukeudun mustaan peleissä ja aika pitkälti siivilissä ja ilmeisesti myös uusien työvaatteiden myötä myös töissä. Silti en ole tuolla kaupungilla vetämässä turpaan mummoja, lapsia tai ketään muutakaan.

Tokihan me tiedetään että olet pakkomielteisesti jäänyt jumiin tuohon Ultra sanaan ja sulla on jotain henkilökohtaista Osastoa vastaan. Onko kenties joko Osaston jäsen käynyt lainaamassa sun autoa ja painamassa sun...

On jotenkin todella väsynyttä tuollainen käytös oletettavasti aikuiselta henkilöltä.

Mitä tulee aamupaskan juttuun niin koko uutinen olisi pitänyt vaan skipata ja jättää huomioimatta. Totaalisen nollatason "uutisointia" missä ei mitään tänään tai lähiaikoina tapahtunutta edes käsitellä. Ilmeisesti saaneet Kolppas Villeltä lyhyen haastattelun ja pitänyt keksiä muuta täytettä tuohon juttuunsa. Kaiken kruunaa shortsi poikien kruunamattoman ruhtinaan Konkkiksen kommentti.

Ps. Eiköhän mennä tänään Sentterille ja lauantaina täytetään Tammela. Pps. Tammelassa saattaa olla tosin paljon mustiin pukeutuneita Ultria.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 572
Nyt on kyllä todella, todella sakeaa tekstiä. Ymmärrän, että sana "Ultras" on Suomessa tuoreena lainasanana uusi ja pelottava, mutta kyllä asian ympärillä täällä peräpohjolan junttilassa käytävä keskustelu menee välillä ihan käsittämättömyyksiin. Tässä sunkin kirjoituksessas päästään aivan tyhjästä temmattujen oletusten kautta lopputulokseen, joka sopii omaan agendaan.

Varsinaisesti en syyttänyt, vaan kirjoitin lainaamassasi pätkässä "kehes sitten?". Mihin muuhun ryhmään voitaisiin syytökset laittaa, jos ryhmä "jotain tyyppejä" pelaajia tönii. Ryhmään juniorien vanhempia? Ryhmään asiakkaita odottavia taksikuskeja? Ryhmään läskiperseiset taittopenkkikannattajat? Kyllä ultra/ultras-sana liitetään kaikkiin fanituksen ongelmiin. Vaikka tietenkään aina syyllinen ei näistä löydy. Sitä ryhmää ekana kuitenkin syytetään. Myönnä pois.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 572
Montako kertaa @WillieGunn sulle täytyy avata Ultra sanan merkitys? Se ei millään tavalla tarkoita että Ultra olisi huligaani tai aiheuttaisi mitään näistä ikävistä tapahtumista tai vastenmielisistä omien pelaajien häirinnöistä.

Ei tarkoita, mutta mediassa ja monessa muussa se mielletään edelleen sellaiseksi. Koska esim lähinnä ultrafanit tappelee keskenään. Ei tietenkään KAIKKI ultrafanit. Mutta ei myöskään mediassa koskaan joukolla keskenään "tavisfanit".
 

Ilvesfan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
390
Varsinaisesti en syyttänyt, vaan kirjoitin lainaamassasi pätkässä "kehes sitten?". Mihin muuhun ryhmään voitaisiin syytökset laittaa, jos ryhmä "jotain tyyppejä" pelaajia tönii. Ryhmään juniorien vanhempia? Ryhmään asiakkaita odottavia taksikuskeja? Ryhmään läskiperseiset taittopenkkikannattajat? Kyllä ultra/ultras-sana liitetään kaikkiin fanituksen ongelmiin. Vaikka tietenkään aina syyllinen ei näistä löydy. Sitä ryhmää ekana kuitenkin syytetään. Myönnä pois.
Miksi ne syytökset pitäisi laittaa johonkin ryhmään? Kun taustalla ei mitään ryhmää ole vaan jotkut idiootit yksittäiset ihmiset ja todennäköisesti vielä eri ihmiset. Mikä pakkomielle sulla tuohon ultra sanaan on? Ootko ajatellut hakea apua tuon pakkomielteen käsittelyyn?
 

UglyHouse

Luottopelaaja
Viestejä
4 352
Aamulehdeltä odotan sitten tapparan pelien päätyttyä uutisointia, kuinka joukkueessa pelasi seksuaalirikollinen, kuinka Babtisteä haukuttiin ihonvärinsä vuoksi tapparan leiristä kun pelasi ilveksessä, kuinka Rautakorpi vähät veisasi koronarajoituksista, kuinka heidän kannattajat ovat heitelleet tuomareita pulloilla ja kuinka joku Janne Ojasfani 2003 veti jurrissa turpaan jotakin nakkikiskalla.

Nyt vain muutamia mainitakseni.
Saat muuten odotella aika pitkääääääään.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 572
Tokihan me tiedetään että olet pakkomielteisesti jäänyt jumiin tuohon Ultra sanaan ja sulla on jotain henkilökohtaista Osastoa vastaan. Onko kenties joko Osaston jäsen käynyt lainaamassa sun autoa ja painamassa sun...

Mää olen Hakametsän pihalla 90-luvulla tapellut Jokerien ultra-fanien kanssa, jotka oli Suomen kovimpia. Ja veti tyyllillä kaljujen päidensä kanssa. Niistä tehtiin TV-ohjelma YLE:llä. Osastoa vastaan mulla ei ole mitään. Vaan tuota lampaiden määkinää "ultra ei ole koskaan syyllinen yhtään mihinkään". Kyllä ne ainakin semiaktiivisia kannattajia ovat, jotka ryhmässä pelaajia tönivät.
 

Ilvesfan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
390
Ei tarkoita, mutta mediassa ja monessa muussa se mielletään edelleen sellaiseksi. Koska esim lähinnä ultrafanit tappelee keskenään. Ei tietenkään KAIKKI ultrafanit. Mutta ei myöskään mediassa koskaan joukolla keskenään "tavisfanit".
Ultrakannattajat ei sen enempää tappele keskenään kuin nuo keski-ikäiset snägäri heilureita iskevät juopuneet henkilöt. Mitä etenkin mouhijärvellä tuntuu riittävän. Media nyt tarttuu mihinkä tahansa outoon sanaan ja oikeastaan mitä sitten? Antaa noiden juorulehtien juoruta, elämä jatkuu normaalisti siitä huolimatta.
 

Ilvesfan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
390
Mää olen Hakametsän pihalla 90-luvulla tapellut Jokerien ultra-fanien kanssa, jotka oli Suomen kovimpia. Ja veti tyyllillä kaljujen päidensä kanssa. Niistä tehtiin TV-ohjelma YLE:llä. Osastoa vastaan mulla ei ole mitään. Vaan tuota lampaiden määkinää "ultra ei ole koskaan syyllinen yhtään mihinkään". Kyllä ne ainakin semiaktiivisia kannattajia ovat, jotka ryhmässä pelaajia tönivät.
Missä ryhmässä on nyt pelaajia tönitty? Mitä vittua sä selität? Eli onko siellä nyt ollut yhtäkkiä joku ultraryhmä tönimässä pelaajia?
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 572
Missä ryhmässä on nyt pelaajia tönitty? Mitä vittua sä selität? Eli onko siellä nyt ollut yhtäkkiä joku ultraryhmä tönimässä pelaajia?

Ryhmä ihmisiä. Monikossa puhuttu. Ehkä ne sitten oli esim mainitsemani ryhmä/joukko juniorien vanhempia. Tampellan talolla tulee työn puolesta usein käytyä. Tästä ilmiöstä on jo rikosilmotus tehty. Jos päätyy nimi ilmotustaululle, niin pistän tänne. Tutkitaan sitten yhdessä mihin ryhmään kuului. Edelleen betsaan oman veikkaukseni siihen yleisesti mediassakin oletettuun ryhmään esim juniorien venhempien tai taksikuskien sijaan.
 

Supin tukit

Luottopelaaja
Viestejä
1 354
Mihin muuhun ryhmään voitaisiin syytökset laittaa, jos ryhmä "jotain tyyppejä" pelaajia tönii. Ryhmään juniorien vanhempia? Ryhmään asiakkaita odottavia taksikuskeja? Ryhmään läskiperseiset taittopenkkikannattajat?
Aivan ketä vaan. Siis kirjaimellisesti aivan ketä tahansa vähänkään ilvesläinen VOI tuollaista tehdä. Menikö mulla nyt tossa jutussa jokin ohi, vai missä kohtaa siellä pelaaja kertoi häirikköjen olevan millään lailla järjestäytynyt porukka? Tässähän puhutaan nyt täysin satunnaisten ihmisten käyttäytymisestä, josta oli tullut tapa ihan vain siksi että ollaan Tampereella ja täällä - sattuneesta syystä - on aika paljon ilvesläisiä.

EDIT: Tässä on itse asiassa itse jutusta lainaus:

"Pelaaja kertoo, että tekojen takana oli useampi ihminen eivätkä aina samat kannattajat."

Vähän luetun ymmärtämistä peliin ;)
Kyllä ultra/ultras-sana liitetään kaikkiin fanituksen ongelmiin. Vaikka tietenkään aina syyllinen ei näistä löydy. Sitä ryhmää ekana kuitenkin syytetään. Myönnä pois.
Enkä mää tästä siis missään kohtaa eri mieltä ole ollut, päinvastoin tämä on osa pointtiani. Mää vaan olen sitä mieltä että se on väärin, kun taas sinä et tässä mielivaltaisessa yleistyksessä ilmeisesti näe mitään väärää.

Mutta joo... sikäli mikäli tää keskustelu ei tästä "juupas-eipäs"-köydenvedosta yhtään etene laadukkaammaksi, niin mää jätän tän omalta osaltani tähän. Aivan täysin hedelmätöntä vänkäämistä.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös