Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

Poriman55

Rivipelaaja
Viestejä
71
Itelle ei tulis mieleenkään polttaa oman seuran kamppeita. Onko edes mikään fani jos on valmis häpäisemään oman logon ja värit sen takia että ei sattunut voittamaan? Hyi vittu. Vai onko tämäkin lutuuria?
 

Tampere Maple Leafs

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
351
Missä tälläistä tapahtui ja tapahtuiko oikeasti monikossa omien eikä yhden henkilön toimesta? Itse en ainakaan Osaston keskeltä mitään huomannut.
Joo ei osasto. B6:sta kun lähti niin 7-8 välissä hais palaneelta ja kuulin ohimennen, että oli jotain hölmöilty kun stevarit tiedusteli siinä. En tiiä tarkemmin, toivottavasti ei. Eihän sen flekin tartte kun hipasta tollasta matskua että alkaa tuoksahtaan.
 

Ylivoimainen

Rivipelaaja
Viestejä
46
Joo ei osasto. B6:sta kun lähti niin 7-8 välissä hais palaneelta ja kuulin ohimennen, että oli jotain hölmöilty kun stevarit tiedusteli siinä. En tiiä tarkemmin, toivottavasti ei. Eihän sen flekin tartte kun hipasta tollasta matskua että alkaa tuoksahtaan.
Selvä, typerää käytöstä jokatapauksessa siis. Toivottavasti tästä nyt ei vain tule palstatotuutta, missä jotkut ajattelevat kymmenien Ilvesläisten polttaneen fanituotteitaan vitutuspäissään.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
1 327
En nyt tiedä kuuluuko tämä tänne vai muualle ja saanko muutenkin vaan vihat niskaani. Mutta kun tämä ajatus nyt mielessä pyörii, niin haluan sen tänne myös jakaa. Eilen kun lapsi halusi jäädä kiittämään pelaajia kaudesta itkuisin vilkutuksin, kuului ympärillä kovat "petturit!!"-huudot ja kasa kirosanoja ja pelaajien haukkumista. Ymmärrän pettymyksen ja tunnekuohun.

Kannattajillahan on hyvin vahvasti sellainen ajatus, että pelaajat ovat meillä töissä. Mielestäni tätä ajatusta tulisi muuttaa ja myös kannattajatoiminnassa se huomioida.

Pelaajathan ovat töissä organisaatiolla, joka heille maksaa palkkaa. Epäsuorasti palkan maksaa toki kannattajat ostamalla lippuja ja kausikortteja ja kannatustuotteita. Jos ei olisi kannattajia, ei olisi palkkaa. Mutta tämän tason pelaajilla sen palkan maksaisi sitten joku toinen joukkue, joku toinen seura. Suomessa tai ulkomailla.
Haluan lähteä siitä lähtökohdasta, että pelaajat tekevät tätä unelmatyötään rakkaudesta lajiin ja palkkakuittinsa eteen jättävät kaikkensa kentälle. Toki on yksittäistä perseilyä (esim. epäurheilijamainen elämä kauden aikana, kesällä löysäily reeneistä yms.), mutta suurimmaksi osin pelaajat kuitenkin tekevät palkkakuittinsa eteen parhaan suorituksen, jonka itsestään saavat 65-85 pelin kaudessa.

Me kannattajat emme ole pelaajien palkanmaksajia, vaikka tämä epäsuora yhteys onkin asiassa. Suoremmin me olemme palkanmaksajia organisaatiolle ja sen sisällä toimijoille. Kokisin siis hedelmällisemmäksi haastaa ryhmänä organisaatiota ja sen työntekijöitä vastaamaan. Pelaajia haastatellaan ja heiltä kysellään "miksi näin?".

Mutta haluaisin nähdä näitä haastoja enemmän Tinkelle, Koskelalle, Jalolle, Pennaselle. Pennasen kesäloma alkoi nyt kuukautta aiemmin kuin pitäisi. Siinä on hyvä kuukausi aikaa vastata, pohtia omaa toimintaa, pahoitella epäkohtia faneilta yms.

Myös johdolta olisi aika tulla alas ja vastata miksi näin kävi, tai edes sen, että tutkivat asiaa ja ovat läpinäkyviä kannattajia kohtaan.

En koe, että Suomi, Iksa, Masin, Friman, Malek, Pelli yms. ansaitsevat petturi-huutoja. En koe, että kaaduttiin yksilötaitoon tai -virheisiin. Koen, että kaaduttiin joukkueen henkiseen tilaan, valmennukseen ja johtoon. Koen, että esim. Palve saa nyt suhteettomasti paskaa niskaan. Joukkueen sisällä tiedettiin Palveen perhetilanne jo syksystä asti. Radikaaleilla ratkaisuilla olisi voitu saada erilainen lopputulos. Aikaa reagoida Palveen inhimillisesti odotettavaan tilanteeseen oli kuukausia. Clendeningin ja Nikun sijaan olisiko pitänyt satsata kaikki O'Learyn lisäksi toiseen sentteriin? Mennä Lesillä ja Pellillä. Slumppien aikana audit joukkueen henkisestä tilasta, pelaajien näkemyksistä yms. Mikään ei muuttunut kauden aikana, aaltoilua tuli ja nyt se aalto iski pahimpaan paikkaan.

Pelaajien osaaminen ei muuttunut radikaalisti kauden aikana. Saatiin mitä haluttiin, mutta joukkueen rakennuksen, valmennuksen ja pelitavan osalta oltiin purjeessa.

Kyllä minä Palveen sijaan myllyttäisin Merikiveä.
Puhtain paperein selviää Karhu ja Malhoset minun silmääni. Kaikkien muiden kohdalla koen pettymystä. Ne petturit ovat omaan silmääni siellä muualla.
Tämähän on siis jossittelua täysin näin jälkiviisaana, mutta haluaisin kuulla joukkueen sisältä ajatuksia, joissa vastuu ei ole pelaajilla, vaan yleisemmin. Silloinkin kun yksittäinen pelaaja pelaa huonosti (esim. Clendening playoffeissa) vastuu on mielestäni valmennuksella. Peluuttamiseen oli vaihtoehtoja. Siellä istui koko pleijarit poppareilla vallan pätevä puolustaja. Tähän meillä kannattajina on mielestäni oikeus.

Kukaan meistä ei loista joka päivä työssään. Sitä emme voi odottaa pelaajiltakaan. Joukkuelajissa yksilölle ei voi asettaa määräänsä enempää vaatimuksia ja painetta.

Me kannattajat voisimme kollektiivisesti miettiä asiaa niin, että kesken kauden lentelevät irvailevat "lempinimet" ja muut jäisi vähemmälle. Tämä on joukkuelaji ja kunnioituksesta lajia kohtaan ykkösenä pitäisi olla joukkue. Sitä meillä ei tänä vuonna ollut, ei ollut joukkuehenkeä, ei joukkueena tekemistä.
Jos me kannattajatkin paineistamme yksittäisiä pelaajia kantamaan koko joukkuetta ja huudamme päälle petturia, haluaako tänne kukaan enää tulla pelaamaan? Helpompi lähteä Keski-Eurooppaan, missä on vähemmän tuttu ja vähemmän valokeilassa, ikävissäkin asioissa. Palkkakuitti se sielläkin on tarjolla.

Onnistumisten hetkillä joukkue ensin. Epäonnistumisten hetkillä joukkue ensin. Ja vastuuta kantamaan ne miehet, jotka nostaa palkkaa laittamatta itseään fyysisesti joka ikinen kerta likoon. Alkaen päävalmentajasta ja valmennustiimistä.
 

Kyyberi

Luottopelaaja
Viestejä
1 565
En nyt tiedä kuuluuko tämä tänne vai muualle ja saanko muutenkin vaan vihat niskaani. Mutta kun tämä ajatus nyt mielessä pyörii, niin haluan sen tänne myös jakaa. Eilen kun lapsi halusi jäädä kiittämään pelaajia kaudesta itkuisin vilkutuksin, kuului ympärillä kovat "petturit!!"-huudot ja kasa kirosanoja ja pelaajien haukkumista. Ymmärrän pettymyksen ja tunnekuohun.

Kannattajillahan on hyvin vahvasti sellainen ajatus, että pelaajat ovat meillä töissä. Mielestäni tätä ajatusta tulisi muuttaa ja myös kannattajatoiminnassa se huomioida.

Pelaajathan ovat töissä organisaatiolla, joka heille maksaa palkkaa. Epäsuorasti palkan maksaa toki kannattajat ostamalla lippuja ja kausikortteja ja kannatustuotteita. Jos ei olisi kannattajia, ei olisi palkkaa. Mutta tämän tason pelaajilla sen palkan maksaisi sitten joku toinen joukkue, joku toinen seura. Suomessa tai ulkomailla.
Haluan lähteä siitä lähtökohdasta, että pelaajat tekevät tätä unelmatyötään rakkaudesta lajiin ja palkkakuittinsa eteen jättävät kaikkensa kentälle. Toki on yksittäistä perseilyä (esim. epäurheilijamainen elämä kauden aikana, kesällä löysäily reeneistä yms.), mutta suurimmaksi osin pelaajat kuitenkin tekevät palkkakuittinsa eteen parhaan suorituksen, jonka itsestään saavat 65-85 pelin kaudessa.

Me kannattajat emme ole pelaajien palkanmaksajia, vaikka tämä epäsuora yhteys onkin asiassa. Suoremmin me olemme palkanmaksajia organisaatiolle ja sen sisällä toimijoille. Kokisin siis hedelmällisemmäksi haastaa ryhmänä organisaatiota ja sen työntekijöitä vastaamaan. Pelaajia haastatellaan ja heiltä kysellään "miksi näin?".

Mutta haluaisin nähdä näitä haastoja enemmän Tinkelle, Koskelalle, Jalolle, Pennaselle. Pennasen kesäloma alkoi nyt kuukautta aiemmin kuin pitäisi. Siinä on hyvä kuukausi aikaa vastata, pohtia omaa toimintaa, pahoitella epäkohtia faneilta yms.

Myös johdolta olisi aika tulla alas ja vastata miksi näin kävi, tai edes sen, että tutkivat asiaa ja ovat läpinäkyviä kannattajia kohtaan.

En koe, että Suomi, Iksa, Masin, Friman, Malek, Pelli yms. ansaitsevat petturi-huutoja. En koe, että kaaduttiin yksilötaitoon tai -virheisiin. Koen, että kaaduttiin joukkueen henkiseen tilaan, valmennukseen ja johtoon. Koen, että esim. Palve saa nyt suhteettomasti paskaa niskaan. Joukkueen sisällä tiedettiin Palveen perhetilanne jo syksystä asti. Radikaaleilla ratkaisuilla olisi voitu saada erilainen lopputulos. Aikaa reagoida Palveen inhimillisesti odotettavaan tilanteeseen oli kuukausia. Clendeningin ja Nikun sijaan olisiko pitänyt satsata kaikki O'Learyn lisäksi toiseen sentteriin? Mennä Lesillä ja Pellillä. Slumppien aikana audit joukkueen henkisestä tilasta, pelaajien näkemyksistä yms. Mikään ei muuttunut kauden aikana, aaltoilua tuli ja nyt se aalto iski pahimpaan paikkaan.

Pelaajien osaaminen ei muuttunut radikaalisti kauden aikana. Saatiin mitä haluttiin, mutta joukkueen rakennuksen, valmennuksen ja pelitavan osalta oltiin purjeessa.

Kyllä minä Palveen sijaan myllyttäisin Merikiveä.
Puhtain paperein selviää Karhu ja Malhoset minun silmääni. Kaikkien muiden kohdalla koen pettymystä. Ne petturit ovat omaan silmääni siellä muualla.
Tämähän on siis jossittelua täysin näin jälkiviisaana, mutta haluaisin kuulla joukkueen sisältä ajatuksia, joissa vastuu ei ole pelaajilla, vaan yleisemmin. Silloinkin kun yksittäinen pelaaja pelaa huonosti (esim. Clendening playoffeissa) vastuu on mielestäni valmennuksella. Peluuttamiseen oli vaihtoehtoja. Siellä istui koko pleijarit poppareilla vallan pätevä puolustaja. Tähän meillä kannattajina on mielestäni oikeus.

Kukaan meistä ei loista joka päivä työssään. Sitä emme voi odottaa pelaajiltakaan. Joukkuelajissa yksilölle ei voi asettaa määräänsä enempää vaatimuksia ja painetta.

Me kannattajat voisimme kollektiivisesti miettiä asiaa niin, että kesken kauden lentelevät irvailevat "lempinimet" ja muut jäisi vähemmälle. Tämä on joukkuelaji ja kunnioituksesta lajia kohtaan ykkösenä pitäisi olla joukkue. Sitä meillä ei tänä vuonna ollut, ei ollut joukkuehenkeä, ei joukkueena tekemistä.
Jos me kannattajatkin paineistamme yksittäisiä pelaajia kantamaan koko joukkuetta ja huudamme päälle petturia, haluaako tänne kukaan enää tulla pelaamaan? Helpompi lähteä Keski-Eurooppaan, missä on vähemmän tuttu ja vähemmän valokeilassa, ikävissäkin asioissa. Palkkakuitti se sielläkin on tarjolla.

Onnistumisten hetkillä joukkue ensin. Epäonnistumisten hetkillä joukkue ensin. Ja vastuuta kantamaan ne miehet, jotka nostaa palkkaa laittamatta itseään fyysisesti joka ikinen kerta likoon. Alkaen päävalmentajasta ja valmennustiimistä.
Hyvä kirjoitus, täysin samaa mieltä. Kohti uusia iloja ja pettymyksiä.
 

Kiekkopanda

冰球很酷!
Viestejä
513
Joukkueurheilussa (ja kannattamisessa) voitetaan ja hävitään yhdessä. Tämä on aivan keskeinen periaate, jonka jokainen joka on koskaan pelannut mitään urheilua pitäisi ymmärtää. Nämä huuteilijat eivät edusta Ilveksen kannattajien yleiskuvaa millään tavalla. Ovat lähinnä säälittäviä reppanoita joita valitettavasti urheiluseurojen ympärille pesiytyy.
 

hanhenkaula

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
187
Ymmärrän kyllä täysin vihellyskonsertin. Meillä oli kaikki tsäänssit voittaa. Hävittiin sääleistä tulleelle kalpalle. Parempi voitti.

Jos oltaisiin itse tultu sääleistä ja kaaduttu runkkarin kakkoselle ”saappaat jalassa”, olisivat aplodinsa ansainneet.
Tuo esitys ei ansaitse. Eikä sen kuulu. Mielestäni on typerää opettaa kannattajakulttuurissa lapsille, että aina täytyy vain kannustaa ja kritiikkiä (jopa rumaa) ei saisi esittää.

Jokaisella on täysi oikeus huutaa ja kommentoida pelin jälkeen mitä tykkää. Jos ei halua kuunnella, niin voi poistua hallilta jolloin voi tältä välttyä.
Voi myös vaihtoehtoisesti pysytellä kotona täysin.
 

Kiekkopanda

冰球很酷!
Viestejä
513
Ymmärrän kyllä täysin vihellyskonsertin. Meillä oli kaikki tsäänssit voittaa. Hävittiin sääleistä tulleelle kalpalle. Parempi voitti.

Jos oltaisiin itse tultu sääleistä ja kaaduttu runkkarin kakkoselle ”saappaat jalassa”, olisivat aplodinsa ansainneet.
Tuo esitys ei ansaitse. Eikä sen kuulu. Mielestäni on typerää opettaa kannattajakulttuurissa lapsille, että aina täytyy vain kannustaa ja kritiikkiä (jopa rumaa) ei saisi esittää.

Jokaisella on täysi oikeus huutaa ja kommentoida pelin jälkeen mitä tykkää. Jos ei halua kuunnella, niin voi poistua hallilta jolloin voi tältä välttyä.
Voi myös vaihtoehtoisesti pysytellä kotona täysin.
Se, että haukut oman kannattamasi joukkueen pelaajat törkeällä kielenkäytöllä ja luulet sen olevan ok kertoo aika paljon sinusta. Toivottavasti et missään työ- tai opiskelupaikalla käyttäydy samalla tavalla jos asiat eivät mene kuten haluat. Pettymykset kuuluvat urheiluun (tämä on juuri se opetus mikä lapsille pitää antaa jos joku opetus pitää antaa), jos et tätä kestä niin etsi itsellesi joku muu harrastus niin säilytät mielenterveytesi.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
4 758
Se, että haukut oman kannattamasi joukkueen pelaajat törkeällä kielenkäytöllä ja luulet sen olevan ok kertoo aika paljon sinusta. Toivottavasti et missään työ- tai opiskelupaikalla käyttäydy samalla tavalla jos asiat eivät mene kuten haluat. Pettymykset kuuluvat urheiluun (tämä on juuri se opetus mikä lapsille pitää antaa jos joku opetus pitää antaa), jos et tätä kestä niin etsi itsellesi joku muu harrastus niin säilytät mielenterveytesi
Sanaton tälläisestä paskasta. Ihan oikeasti. Ei saa haukkua eikä kritisoida ettei vain Pendo, Palve tai Kiekkopanda pahoita mieltään. Ei jumalauta.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
5 210
Vaikka joukkue joutuikin ottamaan vihellyskonsertin yksin vastaan jäällä, ei se kuitenkaan ole suora viesti heille tyyliin "haistakaa lampaat vittu". Kyseessä oli viesti koko Ilves-yhteisölle, seurajohdolle varsinkin, että tälläistä sukellusta ja alisuoriutumista ei hyväksytä nyt eikä jatkossa. Tuo oli todella voimakas ja oivallinen tapa osoittaa että pelkkä hyvä runkosarjamenestys ei riitä.

On harmi että Eemeli Suomen, Joona Ikosen, Dominik Masinin ja Jarkko Parikan kaltaiset pelaajat joutuivat olemaan tässä ns. pääestradilla, mutta olen varma etteivät he ottaneet tuota mitenkään henkilökohtaisesti.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
4 758
Vaikka joukkue joutuikin ottamaan vihellyskonsertin yksin vastaan jäällä, ei se kuitenkaan ole suora viesti heille tyyliin "haistakaa lampaat vittu". Kyseessä oli viesti koko Ilves-yhteisölle, seurajohdolle varsinkin, että tälläistä sukellusta ja alisuoriutumista ei hyväksytä nyt eikä jatkossa. Tuo oli todella voimakas ja oivallinen tapa osoittaa että pelkkä hyvä runkosarjamenestys ei riitä.

On harmi että Eemeli Suomen, Joona Ikosen, Dominik Masinin ja Jarkko Parikan kaltaiset pelaajat joutuivat olemaan tässä ns. pääestradilla, mutta olen varma etteivät he ottaneet tuota mitenkään henkilökohtaisesti.
Juurikin näin.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
14 357
On harmi että Eemeli Suomen, Joona Ikosen, Dominik Masinin ja Jarkko Parikan kaltaiset pelaajat joutuivat olemaan tässä ns. pääestradilla, mutta olen varma etteivät he ottaneet tuota mitenkään henkilökohtaisesti.
Noilla boldatuilla herroilla se Ilves ura vielä loppui tähän. Toisella luultavasti pysyvästi :(

Toki eivät kyllä varmasti ottaneet tätä mitenkään henkilökohtaisesti.
Tää on tulosurheilua.
 

Kiekkopanda

冰球很酷!
Viestejä
513
Sanaton tälläisestä paskasta. Ihan oikeasti. Ei saa haukkua eikä kritisoida ettei vain Pendo, Palve tai Kiekkopanda pahoita mieltään. Ei jumalauta.
Totta kai saa kritisoida mutta se, että huutelee painokelvotonta paskaa pettyneelle pelaajalle ei auta yhtään mitään. Kertoo lähinnä omasta kyvyttömyydestäsi käsitellä pettymyksiä. Huutaisitko tätä paskaa Ikoselle tai Suomelle päin naamaa, vaan vain raukkamaisesti pleksin takaa.
 

Larppa

Rivipelaaja
Viestejä
14
Vaikka joukkue joutuikin ottamaan vihellyskonsertin yksin vastaan jäällä, ei se kuitenkaan ole suora viesti heille tyyliin "haistakaa lampaat vittu". Kyseessä oli viesti koko Ilves-yhteisölle, seurajohdolle varsinkin, että tälläistä sukellusta ja alisuoriutumista ei hyväksytä nyt eikä jatkossa. Tuo oli todella voimakas ja oivallinen tapa osoittaa että pelkkä hyvä runkosarjamenestys ei riitä.

On harmi että Eemeli Suomen, Joona Ikosen, Dominik Masinin ja Jarkko Parikan kaltaiset pelaajat joutuivat olemaan tässä ns. pääestradilla, mutta olen varma etteivät he ottaneet tuota mitenkään henkilökohtaisesti.
Juuri näin. Jos tuon ottaa henkilökohtaisesti, niin parempi pysyä poissa keittiöstä.
 

FightBackIpa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
955
Noilla boldatuilla herroilla se Ilves ura vielä loppui tähän. Toisella luultavasti pysyvästi :(

Toki eivät kyllä varmasti ottaneet tätä mitenkään henkilökohtaisesti.
Tää on tulosurheilua.
Domia ei varmaan enää tosiaan Ilves nutussa nähdä (toivottavasti olen väärässä). On ihan puhtaasti Ilves legenda ja parhaita pakkeja, mitä meillä on ollut, lähihistorian valossa kenties paraskin. On ollut onni seurata miestä. Legenda.Piste.
 
Ylös