Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

Ilvesfan sanoi:
Noin niinkuin mitä tollaseen juttuun pitäisi edes kommentoida? Mitä lisättävää tohon olisi? Ihan nollatason juttu noin muutenkin. Tekisivät mielummin NatsiCrewistä jutun. Tai Pojun asekaupoista.
Laajenna klikkaamalla
:D Ehkä muistan ihan väärin mutta ihan niinkuin tässä viime kuukausien aikana olisi ollut joku tapaus missä Vestito veti huolella vihkoon ja aiheutti Ilves ry:lle taloudellista vahinkoa ja samalla Osastolle ison mainehaitan. Ehkä muistan senkin väärin että useampi Osaston aktiivi täällä valitti tätä kyseistä mainehaittaa ja taidettiinpa sitä jopa kyseenalaistaa koko toiminnan jatkuminenkin jossain välissä. Mutta kiva kuulla jos mitään ongelmaa ei oikeasti ole. Pidetään mielessä kun Vestito perseilee seuraavan kerran ja aktiiveilta tulee nyyhkytarinaa että mitään ei olla taas tehty.

Mitä lisättävää? No olisi voinut vaikka kommentoida että Osastolla ei ole Vestiton kanssa tekemistä, kun kerran teidän kertoman mukaan näin kerran on. Nyt jutusta jää kuva että Osasto ei kommentoi asiaa koska se on osallisena näissä. Onko se mielikuva oikea vai ei, niin siihen en ota kantaa. Mutta se on ihan vitun turhaa ja sitäkin lapsellisempaa itkeä porukalla pitkin foorumeja että Osasto ihan syyttä yhdistetään kaikkeen ilvesläisten perseilyyn, jos minkäänlaista pesäeroa siihen perseilyyn ei edes yritetä tehdä :D

Ja hei, tolle toimittajallehan olisi vaikka voinut vinkata Tre Crew:stä jotain samalla kun olisi antanut sen lyhyen kommentin, jos kerran toimittaja tekee jo valmiiksi juttua häiriökäyttäytymisestä Tampereella :eek: Vittuako se auttaa täällä itkeä että toimittaja ei tee juttua jostain asiasta mistä se ei tiedä mitään?
 
AQ21 sanoi:
Ehkä muistan ihan väärin mutta ihan niinkuin tässä viime kuukausien aikana olisi ollut joku tapaus missä Vestito veti huolella vihkoon ja aiheutti Ilves ry:lle taloudellista vahinkoa ja samalla Osastolle ison mainehaitan. Ehkä muistan senkin väärin että useampi Osaston aktiivi täällä valitti tätä kyseistä mainehaittaa ja taidettiinpa sitä jopa kyseenalaistaa koko toiminnan jatkuminenkin jossain välissä. Mutta kiva kuulla jos mitään ongelmaa ei oikeasti ole. Pidetään mielessä kun Vestito perseilee seuraavan kerran ja aktiiveilta tulee nyyhkytarinaa että mitään ei olla taas tehty.

Mitä lisättävää? No olisi voinut vaikka kommentoida että Osastolla ei ole Vestiton kanssa tekemistä, kun kerran teidän kertoman mukaan näin kerran on. Nyt jutusta jää kuva että Osasto ei kommentoi asiaa koska se on osallisena näissä. Onko se mielikuva oikea vai ei, niin siihen en ota kantaa. Mutta se on ihan vitun turhaa ja sitäkin lapsellisempaa itkeä porukalla pitkin foorumeja että Osasto ihan syyttä yhdistetään kaikkeen ilvesläisten perseilyyn, jos minkäänlaista pesäeroa siihen perseilyyn ei edes yritetä tehdä :D

Ja hei, tolle toimittajallehan olisi vaikka voinut vinkata Tre Crew:stä jotain samalla kun olisi antanut sen lyhyen kommentin, jos kerran toimittaja tekee jo valmiiksi juttua häiriökäyttäytymisestä Tampereella :eek: Vittuako se auttaa täällä itkeä että toimittaja ei tee juttua jostain asiasta mistä se ei tiedä mitään?
Laajenna klikkaamalla
Ihanko oikeasti nyt saadaan täällä ongelma siitä ettei kukaan halua medialle mitään vastata? Siis medialle joka on muutellut sanomisia tai jättänyt ne täysin huomiotta silloin harvoin kun joskus joku jotain heille kertoo? Ihmeellinen hyökkäys sinulta nyt Osastoa ja Vestitoa kohtaan.

Mitä tulee Tre Crew:n porukkaan ja mediaan niin jos toimittaja yhtään on ammatissaan ajan tasalla niin aivan varmasti osaa näistä kuulapäistä ihan itsekin ottaa selvää ja tehdä juttua ilman että joku Osastosta tai muista ryhmistä menee siitä hänelle vihjaamaan. Mitä jos nyt keskityttäisiin playoffeihin sen sijaan että aletaan täällä aivan nollatason jutuista mutisemaan?

Ja ihan kaikkea ei kannata tälläkään kertaa muuten uskoa mitä Yle kirjoittelee. Heillä on tietty narratiivi ja siihen ei auta kannattajaporukoiden kommentoinnit yhtään mitään.
 
Viimeksi muokattu:
Jäähykuningas18 sanoi:
Ihanko oikeasti nyt saadaan täällä ongelma siitä ettei kukaan halua medialle mitään vastata? Siis medialle joka on muutellut sanomisia tai jättänyt ne täysin huomiotta silloin harvoin kun joskus joku jotain heille kertoo? Ihmeellinen hyökkäys sinulta nyt Osastoa ja Vestitoa kohtaan.

Mitä tulee Tre Crew:n porukkaan ja mediaan niin jos toimittaja yhtään on ammatissaan ajan tasalla niin aivan varmasti osaa näistä kuulapäistä ihan itsekin ottaa selvää ja tehdä juttua ilman että joku Osastosta tai muista ryhmistä menee siitä hänelle vihjaamaan. Mitä jos nyt keskityttäisiin playoffeihin sen sijaan että aletaan täällä aivan nollatason jutuista mutisemaan?

Ja ihan kaikkea ei kannata tälläkään kertaa muuten uskoa mitä Yle kirjoittelee. Heillä on tietty narratiivi ja siihen ei auta kannattajaporukoiden kommentoinnit yhtään mitään.
Laajenna klikkaamalla
Kritiikkiä voi kyllä antaa ilman että se on mikään hyökkäys. Teidän puhdas periaattellisuus olla kommentoimatta mitään kellekään on sinänsä ihailtavaa, mutta sitten samalla voisi lopettaa sen ainaisen uhriutumisen siitä kun kaikki on aina Osaston vika. Tuossa on tiettyyn pisteeseen asti syy-seuraussuhde. Osastolla on kuitenkin jonkinlainen auktoriteettiasema seisomakatsomossa, jonka mukana tulisi myös vastuutakin jos sen haluaisi vain ottaa vastaan. Ei tuularit todellakaan tiedä että Ilveksen seisomakatsomossa on erikseen mitään useampia ryhmittymiä kun ei kukaan ole siitä heille ikinä kertonut. Siellä on vaan paljon kivoja (tai jäärien mielestä epäkivoja) erilaisia lippuja.

Ei olisi ensimmäinen kerta kun YLE kirjoittaa paskaa kannattajakulttuurista, mutta haluaisitko yhtään avata mitä tuossa jutussa on paskapuhetta jos sitä ei kerran kannata uskoa? Itsekin olen monesti täällä antanut rapaa paskasta journalismista kannattajakulttuuriin liittyen, mutta mun silmään tuo on harvinaisen puolueettomasti ja asiallisesti kirjoitettu juttu ihan oikeasta ongelmasta enkä nyt heti keksi mitä siinä olisi paskapuhetta. Osastoakaan toimittaja ei kommentoimattomuudesta huolimatta suoraan leimaa jutussa yhtään miksikään, vaan lukijan mielikuva Osaston osallisuudesta jutun aiheeseen syntyy ainoastaan siitä kommentoimattomuudesta.

Milloin olette edes viimeksi kommentoineet medialle mitään? Mun semiulkopuolisiin silmiin tähän on rakentunut ihan turha noidankehä, ja jos sitä ei pureta niin toimittajat kirjoittaa teistä jatkossakin negatiivissävytteisemmin. En ole toimittaja mutta voisin kuvitella että ne ei kauheasti tykkää jos niiden kommentointipyyntöihin jätetään vastaamatta. Mietin vaan, että eikö parempien suhteiden luominen toimittajien suuntaan olisi Osastolle paljon hedelmällisempää kuin nykyinen pattitilanne? Mutta toki periaatteet on periaatteita, ei siinä mitään. Kunhan pohdin.

Loppukaneettina vielä. Täällä on koko päivä naureskeltu sille kun mouhot ei siivoa omaa pesäänsä muuten kun lakaisemalla asiat maton alle, mutta sitten kun sanon vähänkään poikittain Osastosta jotain niin se on "hyökkäys" ja "pitäiskö keskittyä pleijareihin" (tänään ei pelata enkä usko että kenenkään suhtautuminen Osastoon on muuttunut tuon yhden viestini jälkeen, niin en ihan ymmärrä miten se vaikuttaa pleijareihin keskittymiseen). Eikö siis Osastonkaan tekemisistä saisi puhua vapaasti vai mikä homma?
 
AQ21 sanoi:
Kritiikkiä voi kyllä antaa ilman että se on mikään hyökkäys. Teidän puhdas periaattellisuus olla kommentoimatta mitään kellekään on sinänsä ihailtavaa, mutta sitten samalla voisi lopettaa sen ainaisen uhriutumisen siitä kun kaikki on aina Osaston vika. Tuossa on tiettyyn pisteeseen asti syy-seuraussuhde. Osastolla on kuitenkin jonkinlainen auktoriteettiasema seisomakatsomossa, jonka mukana tulisi myös vastuutakin jos sen haluaisi vain ottaa vastaan. Ei tuularit todellakaan tiedä että Ilveksen seisomakatsomossa on erikseen mitään useampia ryhmittymiä kun ei kukaan ole siitä heille ikinä kertonut. Siellä on vaan paljon kivoja (tai jäärien mielestä epäkivoja) erilaisia lippuja.

Ei olisi ensimmäinen kerta kun YLE kirjoittaa paskaa kannattajakulttuurista, mutta haluaisitko yhtään avata mitä tuossa jutussa on paskapuhetta jos sitä ei kerran kannata uskoa? Itsekin olen monesti täällä antanut rapaa paskasta journalismista kannattajakulttuuriin liittyen, mutta mun silmään tuo on harvinaisen puolueettomasti ja asiallisesti kirjoitettu juttu ihan oikeasta ongelmasta enkä nyt heti keksi mitä siinä olisi paskapuhetta. Osastoakaan toimittaja ei kommentoimattomuudesta huolimatta suoraan leimaa jutussa yhtään miksikään, vaan lukijan mielikuva Osaston osallisuudesta jutun aiheeseen syntyy ainoastaan siitä kommentoimattomuudesta.

Milloin olette edes viimeksi kommentoineet medialle mitään? Mun semiulkopuolisiin silmiin tähän on rakentunut ihan turha noidankehä, ja jos sitä ei pureta niin toimittajat kirjoittaa teistä jatkossakin negatiivissävytteisemmin. En ole toimittaja mutta voisin kuvitella että ne ei kauheasti tykkää jos niiden kommentointipyyntöihin jätetään vastaamatta. Mietin vaan, että eikö parempien suhteiden luominen toimittajien suuntaan olisi Osastolle paljon hedelmällisempää kuin nykyinen pattitilanne? Mutta toki periaatteet on periaatteita, ei siinä mitään. Kunhan pohdin.

Loppukaneettina vielä. Täällä on koko päivä naureskeltu sille kun mouhot ei siivoa omaa pesäänsä muuten kun lakaisemalla asiat maton alle, mutta sitten kun sanon vähänkään poikittain Osastosta jotain niin se on "hyökkäys" ja "pitäiskö keskittyä pleijareihin" (tänään ei pelata enkä usko että kenenkään suhtautuminen Osastoon on muuttunut tuon yhden viestini jälkeen, niin en ihan ymmärrä miten se vaikuttaa pleijareihin keskittymiseen). Eikö siis Osastonkaan tekemisistä saisi puhua vapaasti vai mikä homma?
Laajenna klikkaamalla
Ihmettelin vain että miksi olet yhtäkkiä kyselemässä että miksi ei vastata medialle. Joku toimittaja tekee poliisin kanssa täysin nollatason jutun ja sitten meidän pitäisi heille jotain vastata. En näe sille mitään syytä.

Enkä kyllä näe sitäkään että Osasto olisi jossain kohtaa "uhriutunut". Naureskeltuhan sille on miten kaikki negatiivinen on muka aina meidän vika. Sehän on ihan yleinen vitsi.

Enkä myöskään missään kohtaa sanotut että ME olisimme medialle mitään koskaan vastanneet. Ja tuo juttu nyt ei edes liittynyt mitenkään Osastoon niin en ihan ymmärrä miksi sanot tuollaisia että "eikö siis Osastonkaan tekemisistä saisi puhua vapaasti vai mikä homma?"

Tuntuu että nyt hakemalla haetaan jotain negatiivista jota ei ole edes olemassa ja siksi sanoin että eikö nyt kannattaisi vain keskittyä niihin playoffeihin eikä nähdä ongelmia siellä missä niitä ei ole.
 
Jäähykuningas18 sanoi:
Ihmettelin vain että miksi olet yhtäkkiä kyselemässä että miksi ei vastata medialle. Joku toimittaja tekee poliisin kanssa täysin nollatason jutun ja sitten meidän pitäisi heille jotain vastata. En näe sille mitään syytä.

Enkä kyllä näe sitäkään että Osasto olisi jossain kohtaa "uhriutunut". Naureskeltuhan sille on miten kaikki negatiivinen on muka aina meidän vika. Sehän on ihan yleinen vitsi.

Enkä myöskään missään kohtaa sanotut että ME olisimme medialle mitään koskaan vastanneet. Ja tuo juttu nyt ei edes liittynyt mitenkään Osastoon niin en ihan ymmärrä miksi sanot tuollaisia että "eikö siis Osastonkaan tekemisistä saisi puhua vapaasti vai mikä homma?"

Tuntuu että nyt hakemalla haetaan jotain negatiivista jota ei ole edes olemassa ja siksi sanoin että eikö nyt kannattaisi vain keskittyä niihin playoffeihin eikä nähdä ongelmia siellä missä niitä ei ole.
Laajenna klikkaamalla
No ensinnäkin, mun mielestä tässä sanot että Osasto on kommentoinut joskus muinoin jollekin jotain, mutta ehkä ymmärsin väärin:
Jäähykuningas18 sanoi:
Ihanko oikeasti nyt saadaan täällä ongelma siitä ettei kukaan halua medialle mitään vastata? Siis medialle joka on muutellut sanomisia tai jättänyt ne täysin huomiotta silloin harvoin kun joskus joku jotain heille kertoo?
Laajenna klikkaamalla
Mutta noin muuten, itse taas en ihan ymmärrä mikä tuosta tekee nollatason jutun. Luulin että Koulukadun jälkeen todettiin että siellä junnumobissa on vähän ongelmaa ja toi juttu käsitteli juuri sitä. Muutenkin sehän taitaa olla ensimmäinen artikkeli ikinä jossa on edes Vestito di Nero mainittu nimeltä niin miten se voi olla nollatason juttu? Edes Ilveksen peleissä kävijöistä suurin osa ei todennäköisesti ole heistä koskaan kuullutkaan.

Uhriutumiseen en osaa sanoa muuta kuin että mun mielestä tietyissä tapauksissa on Osaston yksittäisten jäsenten kohdalla ollut täällä myös lievää uhriutumista. Ehkä jopa tässäkin tapauksessa: linkkasin jutun tänne, laitoin saatesanoiksi että ei ollut hyvää optiikkaa että tässä ei ole Osastolta kommenttia. Aika pieni asia mielestäni. Siihen multa kysyttiin että mitä olisi pitänyt kommentoida, niin kerroin mitä olisi voinut esimerkiksi kommentoida ja perustelin asiaa vähän. Sitten kutsuit sitä hyökkäykseksi..? Joo okei tyylini oli kärkäs, mutta tiedät itsekin yhtenä palstan kärkkäimmistä käyttäjistä että se ei tarkoita vielä hyökkäystä :) Tarkoitus ei ollut tehdä tästä näinkään isoa asiaa vaikka pari pitkää viestiä on tullutkin kirjoitettua.

Oletan että koet tämän hakemalla haetuksi ehkä siksi, koska aihe ei sinänsä ole ajankohtainen vaan koskee lähinnä aikaisemmin tapahtuneita asioita. Itseen Koulukadun tapahtumat jätti kumminkin paikallaolleena jäljen ja kun en tiedä että mitä ne seuraukset siitä oli, niin koko tapauksesta on jäänyt elämään kysymyksiä. Toi Ylen juttu sattui tuomaan ne kysymykset mieleen. Ei tässä sen kummempaa.
 

Liitteet

  • IMG_2236.jpeg
    IMG_2236.jpeg
    568 KB · kertaa luettu: 314
AQ21 sanoi:
No ensinnäkin, mun mielestä tässä sanot että Osasto on kommentoinut joskus muinoin jollekin jotain, mutta ehkä ymmärsin väärin:
Laajenna klikkaamalla
En kyllä löytänyt viestistäni sellaista kohtaa jossa olisin todennut Osaston kommentoineen kellekkään yhtään mitään. Mutta joo, eiköhän tämä asia ole nyt käsitelty. Me ei medialle puhuta tietyistä syistä joita jo tuolla aikaisemmin vähän avasin. Nautitaan nyt keväästä ja peleistä.
 
Ilvesfan sanoi:
Ihan nollatason juttu noin muutenkin.
Laajenna klikkaamalla

Nojaa kyllä se tavalliselle tallaajalle tuo ilmiötä esille. Ei kaikki käytä Ilvesforumia, joten varmasti osalle on uutta tietoa.

Ilvesfan sanoi:
Tekisivät mielummin NatsiCrewistä jutun. Tai Pojun asekaupoista.
Laajenna klikkaamalla

Ai hitto.. älkää tänne katsoko vaan kattokaa tonne!

TreCrewsta ei kannatakaan pitää meteliä, sen verran pieni toimija (onneksi) ja tuolle köörille ilmainen mainos olisi typerää.
 
Nade sanoi:
Anteeks mitä? Annetaan vaan natsien rauhassa pesiytyä toiseen päätyyn, selvä homma :)
Laajenna klikkaamalla

Siellä on YLE:n jutussa juttuvinkille linkkiä, sinne vaan laittamaan kylähullujen kööristä viestiä kuinka pahat natsit nousee. Varmasti tekevät jutun jos vinkkaatte.

Ei nämä tehtävät jutut olisi mitenkään toisiansa poissulkevia.
 
Kyllä periaate pitäisi olla, että medialle kommentoidaan aina kysyttäessä. Se, ettei kommentoida, näkyy yleensä ikävästi jutussa. Näin, vaikka oma kanta mediaan olisi negatiivinen. Mutta. Pahempi vaihtoehto on olla hiljaa. Antaa kommentit vaikka sähköpostilla, niin niitä ei voi vääristellä
 
Pena85 sanoi:
Kyllä periaate pitäisi olla, että medialle kommentoidaan aina kysyttäessä. Se, ettei kommentoida, näkyy yleensä ikävästi jutussa. Näin, vaikka oma kanta mediaan olisi negatiivinen. Mutta. Pahempi vaihtoehto on olla hiljaa. Antaa kommentit vaikka sähköpostilla, niin niitä ei voi vääristellä
Laajenna klikkaamalla
Oma näkemys tuohon on enemmänkin tasoa, että jos menee antamaan pikkusormen, vie media koko käden. Sitten kysellään taas joka asiaan kommenttia liittyi asia Osastoon/Ilvekseen tai ei. Ja vaikka suoranaisesti asioita ei väärenneltäisi, nykyisessä klikkiotsikoiden maailmassa asia saadaan kyllä näyttämään ikävältä otsikossa, vaikka itse jutussa olisikin oikeat kommentit.

Siinä on sitten kiva yrittää vastailla jokaiseen mikkihiiri kysymykseen, jonka media laittaa. Porukka on kuitenkin edelleen vapaaehtoisesti tuossa hommassa mukana ja kaikilla on varmasti parempaakin tekemistä kuin vastailla noihin.
 
Nade sanoi:
Oma näkemys tuohon on enemmänkin tasoa, että jos menee antamaan pikkusormen, vie media koko käden. Sitten kysellään taas joka asiaan kommenttia liittyi asia Osastoon/Ilvekseen tai ei. Ja vaikka suoranaisesti asioita ei väärenneltäisi, nykyisessä klikkiotsikoiden maailmassa asia saadaan kyllä näyttämään ikävältä otsikossa, vaikka itse jutussa olisikin oikeat kommentit.

Siinä on sitten kiva yrittää vastailla jokaiseen mikkihiiri kysymykseen, jonka media laittaa. Porukka on kuitenkin edelleen vapaaehtoisesti tuossa hommassa mukana ja kaikilla on varmasti parempaakin tekemistä kuin vastailla noihin.
Laajenna klikkaamalla
Sama mieltä
Nade sanoi:
Oma näkemys tuohon on enemmänkin tasoa, että jos menee antamaan pikkusormen, vie media koko käden. Sitten kysellään taas joka asiaan kommenttia liittyi asia Osastoon/Ilvekseen tai ei. Ja vaikka suoranaisesti asioita ei väärenneltäisi, nykyisessä klikkiotsikoiden maailmassa asia saadaan kyllä näyttämään ikävältä otsikossa, vaikka itse jutussa olisikin oikeat kommentit.

Siinä on sitten kiva yrittää vastailla jokaiseen mikkihiiri kysymykseen, jonka media laittaa. Porukka on kuitenkin edelleen vapaaehtoisesti tuossa hommassa mukana ja kaikilla on varmasti parempaakin tekemistä kuin vastailla noihin.
Laajenna klikkaamalla
Someen tiedote on mielestäni riittävä (Se on sitten eri asia, onko jonkun mielestä selitys tarpeeksi hyvä)
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös