Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

Jos nyt kunkin nuoruutta täällä puretaan, niin omassani ensin diinarit ja punkkarit tappelivat, ja vähän myöhemmin skinnarit ja suunnilleen kaikki muut. Ensimmäisessä ei oikeasti ollut kyse musiikkimausta tai vaatteista, ja jälkimmäisenkin taisi useimmiten aiheuttaa liima, tussit ja oma paha olo. Syy tapella on löytynyt aina. Siksi on täysin aiheellista epäillä, onko tässäkään touhussa oikeasti kyse urheilusta, kannattamisesta ja tietyistä joukkueista. Kunhan on löytynyt sopivat jaot, jotka voidaan erottaa toisistaan väreillä ja logoilla. Vastemielistä tässä on yritys vetää seuraa mukanaan lokaan, kun jaot voitaisiin sopia ihan yhtä hyvin vaikka "Tiivi-Taavit vastaan Hipsut".

Ei siis mielestäni kannata kauheasti ihmetellä, jos oman seuran sisällä tämä oman logon ja värien omiminen aiheuttaa vahvaakin vastustusta. Näillä teletapeilla ei ole mitään erioikeutta määritellä, mitä logo tarkoittaa, ja mitä sen alla hyväksytään tapahtuvaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Ikurin Vireä sanoi:
Jos nyt kunkin nuoruutta täällä puretaan, niin omassani ensin diinarit ja punkkarit tappelivat, ja vähän myöhemmin skinnarit ja suunnilleen kaikki muut. Ensimmäisessä ei oikeasti ollut kyse musiikkimausta tai vaatteista, ja jälkimmäisenkin taisi useimmiten aiheuttaa liima, tussit ja oma paha olo. Syy tapella on löytynyt aina. Siksi on täysin aiheellista epäillä, onko tässäkään touhussa oikeasti kyse urheilusta, kannattamisesta ja tietyistä joukkueista. Kunhan on löytynyt sopivat jaot, jotka voidaan erottaa toisistaan väreillä ja logoilla. Vastemielistä tässä on yritys vetää seuraa mukanaan lokaan, kun jaot voitaisiin sopia ihan yhtä hyvin vaikka "Tiivi-Taavit vastaan Hipsut".

Ei siis mielestäni kannata kauheasti ihmetellä, jos oman seuran sisällä tämä oman logon ja värien omiminen aiheuttaa vahvaakin vastustusta. Näillä teletapeilla ei ole mitään erioikeutta määritellä, mitä logo tarkoittaa, ja mitä sen alla hyväksytään tapahtuvaksi.
Laajenna klikkaamalla
Osa varmaan muistaa hyvinki sen ajan ku kaupungilla punkkareita ja skinnareita liikkku enemmänki, ja joidenki päälle kävi ainaki skinnarit käsittääkseni lähes syyttäki. Tappelivat kai keskenään enemmän ajatusten ja uhoomisten tasolla loppujen lopuksi. En nyt ainakaan muista juttuja että olis keskenään isoja välien selvittelyjä ollu. Vihanpito oli ilmiselvä ja huutelua toki tapahtu.

Joskus 90-luvun taitteen tienoilla(?) tuli se tappelu keskustorilla yhen tälläsen jengiläisen ja ikurin vireen maalivahdin(?) kanssa. Se päätty siihen ku eräs nimeltä mainitsematon osallistu tappeluun ja pamautti ruuvimeisselin(?) tän maalivahdin selkään, joka sitte kuoli. Siitä taitaa olla kymmenisen vuotta ku tän ruuvimeisseli sankarin näin kaupungilla kulkevan, ja kieltämättä oli aika elämää nähneen näkönen.
 
Viimeksi muokattu:
Teme-74 sanoi:
Osa varmaan muistaa hyvinki sen ajan ku kaupungilla punkkareita ja skinnareita liikkku enemmänki, ja joidenki päälle kävi ainaki skinnarit käsittääkseni lähes syyttäki. Tappelivat kai keskenään enemmän ajatusten ja uhoomisten tasolla loppujen lopuksi. En nyt ainakaan muista juttuja että olis keskenään isoja välien selvittelyjä ollu. Vihanpito oli ilmiselvä ja huutelua toki tapahtu.
Laajenna klikkaamalla
Joo, yhdestä asiasta saattoi aina olla varma: Tarinat tappeluista ja naisista olivat aina ihan eri tasolla kuin tosiasiassa tapahtuneet. Onneksi niin.
Teme-74 sanoi:
Joskus 90-luvun taitteen tienoilla(?) tuli se tappelu keskustorilla yhen tälläsen jengiläisen ja ikurin vireen maalivahdin(?) kanssa. Se päätty siihen ku eräs nimeltä mainitsematon osallistu tappeluun ja pamautti ruuvimeisselin(?) tän maalivahdin selkään, joka sitte kuoli. Siitä taitaa olla kymmenisen vuotta ku tän ruuvimeisseli sankarin näin kaupungilla kulkevan, ja kieltämättä oli aika elämää nähneen näkönen.
Laajenna klikkaamalla
Tämä oli se ongelma tuossa uhossa ja huutelussa. Kun sitä tarpeeksi tapahtui, niin muutoin suht järkevän oloisetkin kaverit alkoivat kantaa moraa tai jotain muuta taskussaan itsetunnon nostattajana. Silloin tällöin - onneksi harvoin - tilanne eskaloitui. Itse lopetin viimeistään tuossa vaiheessa kaupungilla tallustamisen iltaisin. Tämäkin kannattaisi näiden "koodisto"-tappeluista puhuvien muistaa: Vastapuoli ei aina halua ottaa reilusti turpaan, vaan vastaan voi tulla muutakin kuin Dr. Martensia.
 
Eiköhän tästä hyvä tule, kun kiinnitetään vähän huomiota, että kielenkäyttö katsomoissa on terveempää ja keskitytään oleelliseen. Pelin keskeyttäminen tuskin on ollut kenenkään tarkoituksena ja toivottavasti tätä hyvitetään junnuille. Teot näyttää mihin suuntaan mennään tästä eteenpäin

Media sai myytyä hyvin lehtijuttujaan, mutta eiköhän tämä tästä rauhoitu ja ihmiset pystyvät näkemään myös ne hyvät puolet kannattajatoiminnassa, mitkä ainakin omasta mielestä on huomattavasti isommat, kuin nämä lieveilmiöt. Esim. invaasiot ovat olleet itselle hienoimpia juttuja mitä Ilveksen ympärillä on tapahtunut koskaan.
 
Teme-74 sanoi:
Joskus 90-luvun taitteen tienoilla(?) tuli se tappelu keskustorilla yhen tälläsen jengiläisen ja ikurin vireen maalivahdin(?) kanssa. Se päätty siihen ku eräs nimeltä mainitsematon osallistu tappeluun ja pamautti ruuvimeisselin(?) tän maalivahdin selkään, joka sitte kuoli. Siitä taitaa olla kymmenisen vuotta ku tän ruuvimeisseli sankarin näin kaupungilla kulkevan, ja kieltämättä oli aika elämää nähneen näkönen.
Laajenna klikkaamalla
Vuosi oli 1993/1994 Puukottaja oli lempinimeltään "Ressu". Ei kuulunut mihinkään jengiin vaan oli skinhead, joka kavereineen tykkäsi käyttää väkivaltaa.

Vuodet kuluvat ja tarina värittyy. Tekoväline oli perhosveitsi ja tuossa tilanteessa tätä kuollutta pahoinpiteli isompi joukko.

En ole tekijään törmännyt 2000-luvulla, mutta olen kuullut tämän elävän hiljaista perhe-elämää Kuopiossa.
 
Mortal sanoi:
Vuosi oli 1993/1994 Puukottaja oli lempinimeltään "Ressu". Ei kuulunut mihinkään jengiin vaan oli skinhead, joka kavereineen tykkäsi käyttää väkivaltaa.

Vuodet kuluvat ja tarina värittyy. Tekoväline oli perhosveitsi ja tuossa tilanteessa tätä kuollutta pahoinpiteli isompi joukko.

En ole tekijään törmännyt 2000-luvulla, mutta olen kuullut tämän elävän hiljaista perhe-elämää Kuopiossa.
Laajenna klikkaamalla
Ei ollu, mutta toi tais iän puolesta ainoa joka sai jonkinmoisen tuomion. Muut oli alaikäsiä ja tämä puukottaja, tai ruuvarisankarin nimen tiedän. Helkkarin onneton tapaus joka paskoo housunsa ku läväyttää käsiä yhteen.
 
Tiedän tekijän itsekin. En ole nähnyt 2000-luvulla. Sai jonkun tuomion, mutta nehän eivät pitkää vankeutta tarkoita etenkään ensikertalaisille. Tuohon aikaan oli kyllä kovia tappeluita siinä nykyisen puretun katoksen kohdalla, joka sijaitsi siinä alarantaan mennessä olevien rakennusten edessä.

Tämä tilanne teki muutoksen siihen hommaan. Ketjun aiheeseen liittyen seuraavaksi tällaista tuli vastaan 1990-luvun lopulla kun Kalevan kirkon takana oli sovittuja tappeluita näennäisesti eri jalkapallojoukkueiden "kannattajien" välillä.
 
Teme-74 sanoi:
Osa varmaan muistaa hyvinki sen ajan ku kaupungilla punkkareita ja skinnareita liikkku enemmänki, ja joidenki päälle kävi ainaki skinnarit käsittääkseni lähes syyttäki. Tappelivat kai keskenään enemmän ajatusten ja uhoomisten tasolla loppujen lopuksi. En nyt ainakaan muista juttuja että olis keskenään isoja välien selvittelyjä ollu. Vihanpito oli ilmiselvä ja huutelua toki tapahtu.

Joskus 90-luvun taitteen tienoilla(?) tuli se tappelu keskustorilla yhen tälläsen jengiläisen ja ikurin vireen maalivahdin(?) kanssa. Se päätty siihen ku eräs nimeltä mainitsematon osallistu tappeluun ja pamautti ruuvimeisselin(?) tän maalivahdin selkään, joka sitte kuoli. Siitä taitaa olla kymmenisen vuotta ku tän ruuvimeisseli sankarin näin kaupungilla kulkevan, ja kieltämättä oli aika elämää nähneen näkönen.
Laajenna klikkaamalla

Teme-74 sanoi:
Ei ollu, mutta toi tais iän puolesta ainoa joka sai jonkinmoisen tuomion. Muut oli alaikäsiä ja tämä puukottaja, tai ruuvarisankarin nimen tiedän. Helkkarin onneton tapaus joka paskoo housunsa ku läväyttää käsiä yhteen.
Laajenna klikkaamalla

Puukoista oli kyse. Tappava isku tuli sydämeen. Kaikkien osallistuneiden kutsumanimet tiedossa, mutta mitäpä niillä merkitystä tosiaan. Tekovälineistä oli silloin myös kuva Aamulehdessä.
 
Mortal sanoi:
Tiedän tekijän itsekin. En ole nähnyt 2000-luvulla. Sai jonkun tuomion, mutta nehän eivät pitkää vankeutta tarkoita etenkään ensikertalaisille. Tuohon aikaan oli kyllä kovia tappeluita siinä nykyisen puretun katoksen kohdalla, joka sijaitsi siinä alarantaan mennessä olevien rakennusten edessä.

Tämä tilanne teki muutoksen siihen hommaan. Ketjun aiheeseen liittyen seuraavaksi tällaista tuli vastaan 1990-luvun lopulla kun Kalevan kirkon takana oli sovittuja tappeluita näennäisesti eri jalkapallojoukkueiden "kannattajien" välillä.
Laajenna klikkaamalla
Siis tappeliko siellä tosiaan skinit ja punkkarit toisiaan vasten vai muuten vaan ?
Tunnen tai aikanaan tunsin näitä jehuja molemmista leireistä, ja se tuli enemmän aina kuvaksi, että rohkeus kaikkeen löyty siitä porukasta. Melko arkoja tyyppejä pääsääntösesti yksittäisinä henkilöinä.

Ressu oli tosiaan toinen näistä puukottajista, ja se joka sai jonku tuomion. Tämä toinen jonka tosiaan joskus näin Kaupungilla pääsi alaikäsenä vissiin lastenkotiin. Nyt ku tätä mietin ni empä rallisilmääkä ole nähny varmaan ysärin jälkeen, ja ton sattumalta kyllä tuntis luultavasti edelleen.

Piti hiukan kavella tästä ja tapahtuma oli 5.10.1991, eli paljo on vettä virrannu koskes ton jälkeen. Surkee tapaus kaiken kaikkiaan, mutta esimerkki siitä mihin hommat voi pahimmillaan eskaloitua.
 
Timbou sanoi:
Jos nyt vakavissaan asiaa alkaa purkamaan niin kuinka monella ylä-asteen viimeisiä luokkia/ siitä ylöspäin menevällä ihmisellä on vanhemmat kokoajan hengittämässä niskaan?
Jokainen meistä on varmasti omat hölmöilyt tehnyt tuossa iässä.
On se sitten kaveriden kanssa dokaamista tai mitä tahansa.
Ei vanhemmat ole enää tossa vaiheessa kenenkään tekemisiä valvomassa kellon ympäri.

Ja jos pojat nyt pari kertaa vuodessa käyvät pusikoissa painimassa niin pienellä valheella saadaan sekin aina heille myytyä erilaisella tarinalla.

En puolustele nuorten touhua tältä osin yhtään mutta kenenkään meistä on turha kauhistella tota menoa ja väittää etteikö itellä olis ihan omat hölmöilyt ollut nuorena.
Laajenna klikkaamalla

Kyllä muistan itsekkin karanneeni vastakkaista sukupuolta tapaamaan kun kämppä on siellä ollut tyhjänä.

Mutta en muista kyllä karanneeni/valehdelleeni päästäkseni kommandopipo päässä poikien kanssa puskaan painimaan.
 
OTP sanoi:
Kyllä muistan itsekkin karanneeni vastakkaista sukupuolta tapaamaan kun kämppä on siellä ollut tyhjänä.

Mutta en muista kyllä karanneeni/valehdelleeni päästäkseni kommandopipo päässä poikien kanssa puskaan painimaan.
Laajenna klikkaamalla
Joo ja kuten sanoinkin niin tarkoitus ei olekaan näiden nuorten tekemisiä puolustella vaan enemmänkin vanhempien.
Sen verran vanhempien kiinnostusta kasvatukseen tjsp kyseenalaistettiin täällä
Jos eivät tiedä kullannuppujensa jokaista askelta.
 
  • Tykkää
Reactions: OTP
Timbou sanoi:
Joo ja kuten sanoinkin niin tarkoitus ei olekaan näiden nuorten tekemisiä puolustella vaan enemmänkin vanhempien.
Sen verran vanhempien kiinnostusta kasvatukseen tjsp kyseenalaistettiin täällä
Jos eivät tiedä kullannuppujensa jokaista askelta.
Laajenna klikkaamalla

Niin no tuossa alkuperäisessä viestissähän painotettiin sitä, että eivätkö vanhemmat näe lapsistaan sitä että jos ovat tappelun jäljiltä kotona verissäpäin. Kyllä sitä nyt itse kukin on hölmöillyt, ei se kai tuossa pointtina ollutkaan.
 
kirvesrinnassa sanoi:
Niin no tuossa alkuperäisessä viestissähän painotettiin sitä, että eivätkö vanhemmat näe lapsistaan sitä että jos ovat tappelun jäljiltä kotona verissäpäin. Kyllä sitä nyt itse kukin on hölmöillyt, ei se kai tuossa pointtina ollutkaan.
Laajenna klikkaamalla
Viestejä vanhempien toimintaan/toimimattomuuteen liittyen on kuitenkin tullut viimepäivinä silti useita.
Päädyin tuon kyseisen nyt tuosta nostamaan koska taisi aikalailla viimeisin olla ja tuomaan omat mielipiteeni siihen ilmi.

Ja sanotaanko nyt näin että jos 15-18v miehenalku kerran tai kaksi sattuu pienen naarmun kanssa kotio tulemaan (harvoin tuon ikäisten tappeluista nyt isompiakaan vammoja ulospäin näkyy) niin se ei varmasti vielä aiheuta hirveitä toimenpiteitä.
Sekin on kuitenkin niin helppo myydä jonkinlaisena vahinkona tms läpi.

Eri asia toki sitten jos joku tulee naama muurattuna kotio.
 
Alkaa vissiin topicci hieman menemään sivuraiteelle kun muistelot menee männävuosien Mäkkärinkulma-osastolle. Itse lähinnä ihmettelen että yrittävätkö nykypäivän "tiemieslutuuria" ilmeisesti ihannoivat nuorisolaiset suorittaa jonkinmoista "väärinkannattamisen s&m"-ennätystä vai mikä homma..? Omasta mielestä asia harvinaisen selkeä. Suljetut ovet jonne kutsutaan/roudataan mestoille viime lauantain tapahtumien kaikki osapuolet ja sitten sovitellaan. Tällaiset asiat ei ehkä ihan kuulu anonyymien keskustelupalstojen juupas-eipäs taisteluiks. Pienemmistäkin alaikäisiin liittyvistä asioista ottaa koppia Ankkurit- yms. sosiaali-/virkavaltajaostot. Lisäksi haluan uskoa/toivoa että Ilvekseltä löytyy ihminen joka pystyy mahdollisimman neutraalisti toimimaan jonkinasteisena sidosryhmähenkilönä ja lyömään kortit pöytään tulevaisuuden suhteen. Tappuran suhteen ei isosti voida vaikuttaa mutta oma base pitää nyt putsailla huolella ja nuorillakin ihmisillä pitää vaikka sitten ohjattuna löytyä ns. iso kuva sekä syy/seuraus-suhdantaminen siihen että omia osataan kannustaa fiksusti ja tyylillä ilman jäätävän kokoista ylilyöntisektoria. Kuten yllämainittua läpi maailmanhistorian on tehty virheitä, mutta jos niitä paikkaillaan lisäerheillä niin "kun alamäki alkaa niin kaasu pohjaan"...
 
Teme-74 sanoi:
Siis tappeliko siellä tosiaan skinit ja punkkarit toisiaan vasten vai muuten vaan ?
Tunnen tai aikanaan tunsin näitä jehuja molemmista leireistä, ja se tuli enemmän aina kuvaksi, että rohkeus kaikkeen löyty siitä porukasta. Melko arkoja tyyppejä pääsääntösesti yksittäisinä henkilöinä.
Laajenna klikkaamalla
Siellä oli ainakin jossain vaiheessa Multsu/Peltsu vs Härmälä sovittuja tappeluita. Näköjään muisti vääristyy kun muistin tapahtuneen myöhemmin. Ei ollut Ressu täysi-ikäinen tuolloin. Siitä virhelaskelma.

Taidetaan päättää tämä off topic.
 
kirvesrinnassa sanoi:
Kai se on vain osa ihmisluontoa. Jostain historiikista luin, että jo ennen muinoin amurilaiset ja kaakinmaalaiset heittelivät toisiaan kivillä suuren maailman jengisotien tyyliin. Nyt tuo organisoitu riehuminen on vain saatu täälläkin vietyä eri urheiluseurojen lipun alle.
Laajenna klikkaamalla
Juuri näin. Tansseissa ja markkinoilla oli kylätappeluita jossa erikylien kollit tappeli toisen kylän kolleja vastaan. Niitä kutsuttiin rehdisti kylätappeluiksi ei tarvittu mitään ultras rytkyjä silloin.

Itteäni harmittaa urheilun ja seurojen saama paska tälläisestä.
 
Oulun Ilves sanoi:
Alkaako täällä keskustelu kääntymään "pojat on poikia" narratiiviin? Sen voi lopettaa kyllä heti alkuunsa.
Laajenna klikkaamalla
Myös "narratiivi" sanan käyttö kannattaa lopettaa välittömästi. Hölmö sana.

Porukka muistelee omien aikojen töhöilyjä jatkokeskusteluna aiheelle "miten vanhemmat ei huomaa mitä alaikäiset tekee".
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös