Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

J-boy sanoi:
Monet kielletyt asiat ovat yleisesti ihmisten mielestä osittain harmaalla alueella. Ei tarvitse muuta kuin ajaa autolla vähän aikaa, niin huomaa kuinka nopeusrajoitukset ja liikennevalot sisältävät joidenkin mielestä harmaan alueen. Sinä toki et koskaa riko niitä(kään).
Laajenna klikkaamalla
Sinäkö tahallaan ajat ylinopeutta ja kiihdytät punaisissa?

Koulukadun tapahtumat ei olleet vahinko. Täysin eri asia.
 
Miika Lundin sanoi:
Jos joku tuntee yhteyshenkilön tuolta U14-kanukkireissun takaa, saa ilmiantaa mulle yhteystietoja yv:nä.

Hyvinkään kavereille pystyy aina jakamaan yhden laatikon Ilves-sinappia meinaan. Omnom

Osasto puolestaan saa ottaa itseään niskasta, sanat on sanottu - tekojen aika.
Laajenna klikkaamalla
Mulle kelpaisi myös jos mahdollista.
 
1931_97 sanoi:
Jos ymmärsin oikein, niin ajatus oli, ettei keräystä tehdä Osaston nimissä. Yritin saada kiinni U14-porukkaa ja odottelen vastausta! Näytetään tukemme
Laajenna klikkaamalla
No toki ymmärrän, että olisihan se toisaalta vähän jännä omien toilailujen takia tehdä keräys, jossa muilta kerätään rahaa, ja annetaan ne omalla nimellä takaisin Ilvekselle. Toisaalta kai sitä ansaitsee edes yrittää korjata virheitä.
 
Mitenkähän tän Osaston jatkon kanssa on. Pystyykö enää toimintaan luottaan, ettei mitään perseilyjä missään muodossa tule ? Pääjehut ilmeisesti pysyy piilossa tän asian tiimoilta, joten ei johtajuus hyvää kuvaa anna.

Olisko aika jonkun uuden kannattajaryhmän, jossa olis selkeät johtajat, jotka hallitsisivat toimintaa, ja keitä jäseniä siinä voisi olla. Niin paljo näitä ongelmia täs viime vuosina sattunu, että kuka haluaa elää jatkuvassa riskissä millon pommi räjähtää?
 
Repomies sanoi:
Osasto voisi kyllä pistää keräyksen pystyyn ja tuotto ohjataan ensi kauden Winter Classic -tapahtuman järjestämiseen.
Laajenna klikkaamalla

Voi olla aika vaikea rasti, toki ainahan sitä kannattaa yrittää.

Varmaan tulisi aika nopeasti monelle yllätyksenä kuinka vaikea ja aikaa vievä projekti on saada tälläinen tapahtuma järjestettyä. Se kestää aika paljon pidempään kuin sellaisen pilaaminen.

Ja vaikeaa tarkoitin sillä että niin vaikeaa kun tälläinen on järjestää ihan nolliltakin niin tälläisen mediasirkuksen jälkeen se voi olla vielä entistä vaikeampaa mm. sponsorien saamisen sekä tarvittavien lupien saamisen kautta.
 
Duck You sanoi:
Voi olla aika vaikea rasti, toki ainahan sitä kannattaa yrittää.

Varmaan tulisi aika nopeasti monelle yllätyksenä kuinka vaikea ja aikaa vievä projekti on saada tälläinen tapahtuma järjestettyä. Se kestää aika paljon pidempään kuin sellaisen pilaaminen.

Ja vaikeaa tarkoitin sillä että niin vaikeaa kun tälläinen on järjestää ihan nolliltakin niin tälläisen mediasirkuksen jälkeen se voi olla vielä entistä vaikeampaa mm. sponsorien saamisen sekä tarvittavien lupien saamisen kautta.
Laajenna klikkaamalla
Täällä on @tuNppu moneen otteeseen sanonut olevansa valmis auttamaan kaikissa järjestelyissä.

Jos Osasto perseilyllään vie tuon hienon perinteen pois, voisivat he yrittää paikata asian kaikin mahdollisin tavoin.
 
sandelssi 42 sanoi:
No toki ymmärrän, että olisihan se toisaalta vähän jännä omien toilailujen takia tehdä keräys, jossa muilta kerätään rahaa, ja annetaan ne omalla nimellä takaisin Ilvekselle. Toisaalta kai sitä ansaitsee edes yrittää korjata virheitä.
Laajenna klikkaamalla
Siis vastasit jo omaan ihmettelyysi, miten ihmeessä oman virheen korjaaminen tehtäisiin onnistuneesti muiden rahoilla?
 
AQ21 sanoi:
Viime vuonna joo, vaikka toki myös silloin tuli sanomista että viekää ne soihdut vittuun täältä. Silloin ei soihdutteltu enempää, nyt niitä sytyteltiin pelin aikanakin vähän väliä. Ihan saa peiliin katsoa myös soihtujen tapauksessa
Laajenna klikkaamalla

Joo, tarkoitin enemmän tätä julkista keskustelua asian tiimoilta, että tuskin pelkät soihdut olisivat aiheuttaneet näin voimakasta kritiikkiä ympäri sosiaalista mediaa, kun niitä nyt moni kuitenkin pitää ihan hienoina varsinkin ulkotiloissa. Ei ollut tietoa itselläni, että onko järjestyksenvalvojien suunnalta tullut aiemmin paljon sanomista jne.
 
Gregsu sanoi:
Sinäkö tahallaan ajat ylinopeutta ja kiihdytät punaisissa?

Koulukadun tapahtumat ei olleet vahinko. Täysin eri asia.
Laajenna klikkaamalla
Ei ollutkaan vahinko. Enhän minä niin sanonut. En myöskään usko, että ihmiset ihan vahingossa ajaa punaisia päin tai ylinopeutta. Ne ovat niin yleisiä ilmiöistä, että olisi huolestuttavaa, jos niin paljon tapahtuisi vahinkoja liikenteessä.

En ole mikään soihtujen ystävä ja omasta mielestäni ne on syystäkin kielletty. Kommentoin viestissäni tuota harmaata aluetta. Minusta ei ole mitään ihmeellistä siinä, että tässä soihtujen kohdalla ihmisillä on harmaita alueita, kun niitä on ihmisillä muidenkin lakien noudattamisissa.
 
Teme-74 sanoi:
Mitenkähän tän Osaston jatkon kanssa on. Pystyykö enää toimintaan luottaan, ettei mitään perseilyjä missään muodossa tule ? Pääjehut ilmeisesti pysyy piilossa tän asian tiimoilta, joten ei johtajuus hyvää kuvaa anna.

Olisko aika jonkun uuden kannattajaryhmän, jossa olis selkeät johtajat, jotka hallitsisivat toimintaa, ja keitä jäseniä siinä voisi olla. Niin paljo näitä ongelmia täs viime vuosina sattunu, että kuka haluaa elää jatkuvassa riskissä millon pommi räjähtää?
Laajenna klikkaamalla
Olen antanut itseni ymmärtää, että Osasto on kattojärjestö, jonka alla pienemmät kannattajaryhmät toimivat. Näin ollen uuden kattojärjestön luominen ja pienempien kannattajaryhmien hajottaminen vaikuttaa kokonaisuudessaan melko epärealistiselta tulevaisuudenkuvalta. Ans kattoo niin kyllä tää nyt jotenkin saadaan suhmuroitua niin, että kenenkään ei tarvitse sitä vastuuta kantaa, kun "tämä on tämän toisen kannattajaryhmän asia, me ollaan vaan kattojärjestö".
 
J-boy sanoi:
Ei ollutkaan vahinko. Enhän minä niin sanonut. En myöskään usko, että ihmiset ihan vahingossa ajaa punaisia päin tai ylinopeutta. Ne ovat niin yleisiä ilmiöistä, että olisi huolestuttavaa, jos niin paljon tapahtuisi vahinkoja liikenteessä.

En ole mikään soihtujen ystävä ja omasta mielestäni ne on syystäkin kielletty. Kommentoin viestissäni tuota harmaata aluetta. Minusta ei ole mitään ihmeellistä siinä, että tässä soihtujen kohdalla ihmisillä on harmaita alueita, kun niitä on ihmisillä muidenkin lakien noudattamisissa.
Laajenna klikkaamalla
Toki. Toisaalta sitten taas ylinopeutta ajo ja punaisia päin ajo on tuomittavaa ja ei ole harmaalla alueella, vaikka se kuinka olisikin laajempi ilmiö.
 
Edelleenkään eivät perseilijät ymmärrä koko ydinpointtia vaan puolustelevat perseilyään erityisesti pyroja.
Tuollaisia tilaisuuksia ei enää oikein voi järjestää kun on ainainen uhka, että kommandopipoinen känniääliölauma tulee aiheuttamaan järjestyshäiriöitä. Talkoovoimin ei vaan ole mahdollista toteuttaa turvallisesti enää mitään vastaavaa.

Nyt sitten vielä vähän whataboutismia soihtujen ja sikamaisen käytöksen puolesta. Toivottavasti junnujen talviklassikko joskus vielä voidaan järjestää.
 
Näin tuhottomasti jälkijunassa kun omat ajatukset lauantain pelistä ovat saaneet vähän hautua. Olin tosiaan toisen henkilön kanssa katsomassa illan vikaa peliä, tultiin paikalle ~18:40, ja jo tuolloin tosiaan katsomon pohjoispäässä oli huomionarvoinen lössi kannattajia, pääosin tosiaan nuorempaa päätä, alaikäisiä ja juuri täysi-ikäistyneitä – mutta myös ihan ”oikeita aikuisia”. Tämän lisäksi jo tällöin useammalla oli maskit/kommandopipot/huivit naamalla, ja jo aikaisemmin ketjussa mainittuja ”laita maski naamalle”-keskusteluja tuli kuultua.

Itsestä taustaa sen verran, että en ole mikään superaktiivi- kaikkia pelejä ei tule edes kotoa katsottua, mutta hallillakin on tullut useamman kerran käytyä tälläkin kaudella, osa näistä myös seisomakatsomossa - *ghasp*. Samoin koti-invaasiolla tuli käytyä, marssi mukaan lukien. Tälläkin kokemuksella pystyi tunnistamaan sekä vanhemmasta että nuoremmasta porukasta ihmisiä, joita tulee nähtyä osaston bandiksien takana oteluissa. Siten puhe siitä, että koko lössi olisi ollut vain jotain nuorisoraggareita, on aika selkeästi virheellistä.

Jo ennen pelin alkua keskustelun sävy oli selkeän vihamielinen, ja heti kun pelaajat saatiin kentälle ja perinteinen vastustajalle buuaus oli saatu pois alta, alkoi jo moneen otteeseen tähän ketjuun kuvattu huutelu. Toki pelissä chäntättiin myös Ilves-keskeisiä chänttejä, mutta myös sitten kuuluissa ”Mouhot helvettiin”- chänttiä. Tämän chäntin lisäksi kuului juurikin muun muassa ”vitun huora”, ”tapa ittes” ja ”haista vittu”- huutelua, josta useat ihmiset ovat ketjussa kertoneet. Tämän kruunuksi ensimmäisen erän päätyttyä paikalta poistui ilmeisesti Tapparan kannattajiin kuulunutta porukkaa (itselleni tuntemattomasta syystä jota en lähde spekuloimaan), ja tähän pääosin nuoremmasta polvesta koostuva vajaa 10 henkilön sakki reagoi juosten huutamaan näille henkilöille katsomon takalaidan yli muun muassa seuraavaa: ”vitun mouhot mihin te meette”, ”paneksä sun siskoo”, ”vitun insestihuorat” ja ”menkää tappaan ittenne”.

Nyt kun osa tästä kauniista kielenkäytöstä on kerrattu, niin kyllä, samassa pohjoispäässä poltettiin myös pelin alussa osin läpinäkyvän tifon takana lukuisia soihtuja, joka varmaan oli ihan hienon näköinen kentälle päin. Kuitenkin myös tämän jälkeen katsomossa polteltiin useita soihtuja. Haluan tehdä yksiselitteisen selväksi, että en tuomitse ykskantaan soihtujen käyttöä ulkotapahtumissa. Kuitenkin tässäkin ketjussa kuullut väitteet ”soihdut on ennenkin ollu ok” ja ”maskeja käytetään ettei tuu soihduista sakkoja” ovat hieman ristiriitaisia, enkä täysin ymmärrä maskien käyttöä peleissä, etenkin kun niitä käytetään hetkellistä soihtujen roihutusta pidempään. Kuitenkin joskus tilaisuus tekee varkaan, ja samoin kuin joskus keskustelufoorumeilla, voi anonymiteetin tunne osin vaikuttaa käytöksen siivottomuuteen.

Mitä tulee tapahtuman keskeytykseen: ilmoituskuulutus aivan erätauon lopussa tuli ainakin itselleni kuitenkin aika yllätyksenä, vaikkakin viimeistään kun fanijoukko reagoi kuulutukseen sytyttämällä lisää soihtuja ja huutelemalla lisää asiattomuuksia tämä yllättyneisyys hälveni varsin hätäiseen.

Tässä ketjussa on etenkin heti lauantaina paljon keskusteltu suuntaan ja toiseen soihduista ja ”tapa ittes”-huuteluista. Oman lukukokemuksen perusteella useimmat eivät ole lähtökohtaisesti täysin soihdutusta vastaan, mutta valtaosa tuomitsee ”tapa ittes”-huutelun, etenkin kun kyse on nuorista pelaajista. Oma kantani tähän on, että pelissä todistamani huutelu ei ole kyllä hyväksyttävää, oli huutelun kohde tai kuulija sitten 10, 15, 18 vai 40 vuotta vanha, tai pelaaja harrastelija, puoli-ammattilainen tai 500k€ vuodessa tienaava seuraa vaihtanut uraurheilija. Mielestäni kenenkään ei pitäisi joutua kuulemaan toisen ihmisen suusta kehotusta riistää oma henkensä – ei vitsillä, ei herjauksena, ei pelaajan häiriköintinä, ei ikinä. Etenkin poistuville kannattajille huutelijat herättivät itsessä hyvin ristiriitaisia tunteita. Inhoa, raivoa, hämmennystä ja etenkin ihmetystä siitä, että mitä täytyy ihmisellä olla hätänä, että hän huutelee sellaisia asioita toisille ihmisille ääneen julkisella paikalla.

Mitä tulee Osaston rooliin, niin ei – paikalla ei ollu Osasto 41-bandista. Tämä on totta. Kuitenkin, jos kaltaiseni räkänokkakin voi tunnistaa huutelevasta joukosta myös Areenan kiekkotapahtumissa capoina toimineita ihmisiä ja muita aktiivisesti Osaston toimintaan osallistuvia ihmisiä, niin ei tämän aiheuttaneesta kulttuurikeskustelusta voida paeta vain bandiksen puutteen taakse. Laitan tässä sivuun omat mielipiteeni muutoin kannattajakulttuurin kehityssuunnista ja Osaston tavoitteista, mutta aidosti toivon, että lauantain kaltainen toiminta ei ainakaan ole sitä, mitä kukaan haluaa jatkossa lisää. Fanitoiminnalle on ominaista ja osin tarpeellistakin tietty epäkeskittyneisyys ja hajaantuneisuus – rautaisella otteella johdettu fanijoukko tuntuisi varmaan monesta muoviselta, oli johtaja sitten seura, tai jokin itsenäisten fanien johtokunta. Kuitenkin jonkinlainen keskeinen runko ry:llä täytyy olla, jotta esimerkiksi asioiden sopiminen seuran, bussifirmojen ym. kanssa on mahdollista – ja jotta lauantain kaltaisiin asiattomuuksiin voidaan ottaa kantaa ja myös ohjata ry:n ja sen jäsen toimintaa. Monet kaipaavat Osastolta kannanottoa tapahtuneeseen, ja olen itse myös tätä samaa kannanottoa vailla. Onko näiden törkeästi käyttäytyneiden henkilöiden henkilöllisyyksien selvitys vaikeaa, jopa mahdotonta? Ehkä. Jopa todennäköisesti. Voisiko Osasto osallistua tämän tilanteen siloitteluun, mm. keräämällä rahaa Ilveksen nuorisotoiminnalle? Kyllä. Etenkin viimeaikaisten boikottien ym. keskellä olisi Osastolle kriittisen tärkeä myös konkreettisin teoin kertoa, millaista kannattajakulttuuria he nyt oikeasti haluavat edistää Tampereen Ilveksen ympärillä. Sen pohjalta sietääkin sitten itse kunkin miettiä, miten haluaa olla heidän toiminnassaan ja tapahtumissaan mukana.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös