Jardell Kanga

[Fiilistelijä]

Ilves sai tällä kaudella europeleistä 1,1 miljoonaa. Näissä pitää ottaa sekin aspekti huomioon, että ihan pikkusummilla ei kannata parhaita pelaajia myydä, kun ne parhaat pelaajat voivat olla juuri se ero seuraavan kauden europelien ja europeleistä ulos jäämisen välillä. Ja rahallisesti se ero voi tosiaan olla esimerkiksi 1,1 miljoonaa.

Eli joissakin tilanteissa voi olla taloudellisestikin parempi että pelaaja lähtee vuoden päästä ilmaiseksi kuin että nyt lähtee parilla satkulla. Kaksi vuotta Kangaa vanhempi Kouame siirtyi Interistä Ruotsiin vuosi sitten miljoonalla. Minusta ei ole mitään syytä tällä hetkellä vuotta nuorempaa, mutta samalla tavalla Liigan läpipelannutta Kangaa päästää halvemmalla mihinkään.

Tuossa nyt ajatellaan aika yksiulotteisesti vain seuran näkökulmasta ja hyvin lyhyellä aikavälillä.

Tässä on kuitenkin kyse ihmisistä. Jos seura alkaa tyrmäämään muutaman 100k takia pelaajakauppaa kun kiinnostus on kovimmillaan niin onko se pelaaja todellakin kiinnostunut täällä ensi kaudella pelaamaan. Ei Jardell Kangan kuulu pelata enää ensi kaudella Veikkausliigassa.

Ihan kuten vaikka nuo Oivan ja Marren siirrot viime kaudella niin taatusti Ilves olisi niistä enemmän halunnut, mutta oli selvää että heidän aika on nyt siirtyä ulkomaille. Pidemmillä soppareilla näistä kuitenkin saadaan aina euroja ja se että koko tässä sarjassa pelaajakauppojen hinnat nousee koko ajan on meidänkin etu pidemmän päälle.

Jos lähdetään sille linjalle, että aletaan estämään nuorten pelaajien eteenpäin siirtymistä niin yksikään niistä ei enää jatkossa pidempiä soppareita tee ja sitten siirtyvät aina ilmaiseksi tai eivät tänne edes koskaan tule alkuunkaan kehittymään ja hakemaan seuraavaa askelta uralleen.

 

[bxl-man]

En tiiä onko tähän nyt luottamista ei se tekoäly kuitenkaan tota osaa miettiä ilman oikeaa promptia. Kysymällä se hakee vain oikeaa tietoa. Itse sain tälläista analyysiä:

Sinä näköjään osaat käyttää tekoälyä. Minä en.

 

[Pok]

Tässä on kuitenkin kyse ihmisistä. Jos seura alkaa tyrmäämään muutaman 100k takia pelaajakauppaa kun kiinnostus on kovimmillaan niin onko se pelaaja todellakin kiinnostunut täällä ensi kaudella pelaamaan. Ei Jardell Kangan kuulu pelata enää ensi kaudella Veikkausliigassa.

Ihan kuten vaikka nuo Oivan ja Marren siirrot viime kaudella niin taatusti Ilves olisi niistä enemmän halunnut, mutta oli selvää että heidän aika on nyt siirtyä ulkomaille. Pidemmillä soppareilla näistä kuitenkin saadaan aina euroja ja se että koko tässä sarjassa pelaajakauppojen hinnat nousee koko ajan on meidänkin etu pidemmän päälle.

Jos lähdetään sille linjalle, että aletaan estämään nuorten pelaajien eteenpäin siirtymistä niin yksikään niistä ei enää jatkossa pidempiä soppareita tee ja sitten siirtyvät aina ilmaiseksi tai eivät tänne edes koskaan tule alkuunkaan kehittymään ja hakemaan seuraavaa askelta uralleen.

Ihan asiaa puhut, mutta kyllä seurallakin on omat oikeutensa, eikä kynnysmatoksi pidä heittäytyä ja "parilla kahvipaketilla" myydä.

"Ei haluta olla esteenä kehitykselle" pätee vain tiettyyn rajaan asti. Kangan kohdalla Ilves vielä itse on pelaajan ostanut aiemmin, jonka pitäisi nostaa entisestään kynnystä myydä jos saatu tarjous ei miellytä. Oiva ja Marrekin muuten olivat lähtiessään selvästi Kangaa vanhempia. Tuolla iällä on todella iso merkitys myyntiarvoon puhuttaessa Veikkausliigasta lähtevistä pelaajista.

 

[jokuvaa]

En tiiä onko tähän nyt luottamista ei se tekoäly kuitenkaan tota osaa miettiä ilman oikeaa promptia. Kysymällä se hakee vain oikeaa tietoa. Itse sain tälläista analyysiä:

Prompti: Can you estimate potential transfervalue of Ilves Tampere player Jardell Kanga? Please consider remaining contract time, player age and performance this season. Use past transfer data of similar players from Veikkausliiga or equivalent league.

No mä ny lähin tähän tällä kertaa kanssa, jotta saadaan mahdollisimman monilta eri malleilta arviota. Sun promptilla GPT 5.6 Luna antoi vastaukseksi:

€500–600k: quick sale / conservative valuation
€700–900k: fair current market value
€900k–1.1m: good negotiation by Ilves
€1.1–1.3m: ambitious but achievable if multiple clubs compete
€1.5m+: requires another period of strong performance or a bidding war

My central estimate: €800,000​

If I were advising Ilves, I would probably ask for €1.1–1.2m, ideally with 20–25% sell-on and/or performance bonuses, while expecting the realistic guaranteed component to land around €700–900k.

Claude Sonnet 5:

I'd put his realistic transfer value in the region of €700,000–€1,300,000 in the current window, with a reasonable central estimate around €900k–€1M if a Swedish Allsvenskan club, a mid-table Danish Superliga side, or a similar buyer came calling this summer/winter. A move to a bigger league (e.g., a "buy-and-develop" club in the Eredivisie, Belgium, or similar) could push it toward the top of that range or slightly beyond if a bidding situation emerged, but a fee north of €1.5M would require sustained form into next season plus interest from a club willing to pay a premium for sell-on potential.

 

[33540]

No mä ny lähin tähän tällä kertaa kanssa, jotta saadaan mahdollisimman monilta eri malleilta arviota. Sun promptilla GPT 5.6 Luna antoi vastaukseksi:

My central estimate: €800,000​

If I were advising Ilves, I would probably ask for €1.1–1.2m, ideally with 20–25% sell-on and/or performance bonuses, while expecting the realistic guaranteed component to land around €700–900k.

Claude Sonnet 5:

I'd put his realistic transfer value in the region of €700,000–€1,300,000 in the current window, with a reasonable central estimate around €900k–€1M

Voidaan siis tällä otannalla varovaisesti sanoa että 500k olisi pettymys. Ehkä joku 7-800k + bonukset tai jatkoprosentti voisi olla minimi. Miettinen ja Lambini saa suorittaa.

 

[Duck You]

En haluaisi miehen siirron edessä seistä, eikä Ilves varmasti niin tule tekemäänkään mutta samaan aikaan kyllä siellä realistinen viiva pitää olla taulukossa minkälainen on Ilvekselle hyväksyttävä minimitarjous. Minimi ei ikinä tietenkään ole tavoite mutta samaan aikaan jalkapallon siirtokorvaukset menevät kilpailutilanteen mukaan.

Aika monesta lähteestä, viimeisimpänä Skottilähteistä uutisoitu että kysyntää ympäri Eurooppaa riittää. Sieltä sitten vaan parasta tarjousta tutkimaan. Mikäli tarjotut euromäärät eivät ole riittäviä Ilveksen minimikauppahintaan niin siinä on vaihtoehtoina sitten sanoa joko kiitos, ei kiitos, palataan asiaan tammikuussa, tai sitten euromääräistä hintaa viilataan alaspäin ja seuraavan siirron prosentteja viilaillaan ylöspäin. Jos sieltä Skoteista esimerkiksi kassasta ei tarpeeksi löydy euroina jotta päästäisiin Ilveksen haluttuihin summiin niin sitten viilaillaan seuraavan siirron prosentteja ylöspäin. Jos niitä euroja on sen 500k niin seuraavan siirron prosenttia vähintään sinne 30%. Muussa tapauksessa voidaan palata asiaan tammikuussa. En koe että Ilves olisi missään pakkoraossa Kangan myynnin suhteen kun varmasti alustava ajatus oli muutenkin että kauden pelaa loppuun täällä. Rehellistä kommunikointia vain pelaajan suuntaan että voidaan myydä nyt jo jos tietyt kriteerit täyttyvät, mutta valitettavasti tämä on bisnestä myös joukkueen suunnalta ja jos riittävää tarjousta ei kuulu niin myynti sitten tammikuussa vasta.

Eiköhän mies haluamansa siirron tässä piakkoin saa, ja Ilves mukavan korvauksen tästä. Sen verran on kiinnostusta että vaikea uskoa että ihan penneillä tarvitsisi Ruotsin junnumaajoukkuepelaajaa lähteä myymään.

 

[Pok]

Tuo jatkoprosenttihomma on oikeasti tärkeä, hyvin mennessä jopa tärkeämpi kuin se, että saadaanko nyt "50 kiloa" enemmän tai vähemmän. Luulen että Miettinen modernina ja jalkapalloyliopistot käyneenä miehenä sen ymmärtää.

Jos Kangan kehitys jatkuu luotisuoraan, voi seuraava myynti olla kahden tai kolmen vuoden päästä 5 miljoonalla Ranskaan tms., niin sillä on siinä vaiheessa aika paljon merkitystä onko jatkoprosentti 10, 20, 30 vai jopa pyöreä nolla. Ja aika aasilta siinä vaiheessa näyttäisi UTJ joka on ottanut 700 000 + 0 % diilin sen sijaan, että olisi ottanut 500 000 + 30 %.

Toki kehitys voi pysähtyäkin ja seuraava myynti olla 50 000 sille kuka vaan enää huolii, mutta tässä pelaillaan taas niillä todennäköisyyksillä.

 

[Duck You]

Tuo jatkoprosenttihomma on oikeasti tärkeä, hyvin mennessä jopa tärkeämpi kuin se, että saadaanko nyt "50 kiloa" enemmän tai vähemmän. Luulen että Miettinen modernina ja jalkapalloyliopistot käyneenä miehenä sen ymmärtää.

Jos Kangan kehitys jatkuu luotisuoraan, voi seuraava myynti olla kahden tai kolmen vuoden päästä 5 miljoonalla Ranskaan tms., niin sillä on siinä vaiheessa aika paljon merkitystä onko jatkoprosentti 10, 20, 30 vai jopa pyöreä nolla. Ja aika aasilta siinä vaiheessa näyttäisi UTJ joka on ottanut 700 000 + 0 % diilin sen sijaan, että olisi ottanut 500 000 + 30 %.

Toki kehitys voi pysähtyäkin ja seuraava myynti olla 50 000 sille kuka vaan enää huolii, mutta tässä pelaillaan taas niillä todennäköisyyksillä.

Yhtäkään nuorta pelaajaa (alle 22v) ei pitäisi mielestäni myydä 0% jatkoprosentilla. Toki nyt joku poikkeus tähän voi joskus tulla jos ensimmäisen ja toisen tarjouksen ero on aivan valtava rahallisesti ja isommassa ei prosentteja missään tapauksessa anneta, mutta taitaa olla aika harvinaista. Tämä olisi hyvää pitää mielessä jatkossa kun Lambininkin projektista alkaa tulla Norsunluurannikolta nuoria pelaajia suoraan pidemmillä sopimuksilla. Jatkosopimusprosentit ovat Ilveksenkin kohdalla ainoa asia tällä hetkellä jolla on mahdollista päästä parinkin miljoonan siirtokorvauksiin käsiksi. Toivottavasti jatkossa tilanne on toisin ja Suomeenkin alkaa valua isompia korvauksia, kun maailmalla nuo siirtokorvaukset on lähteneet aivan käsistä.

 

[Atte902]

Yhtäkään nuorta pelaajaa (alle 22v) ei pitäisi mielestäni myydä 0% jatkoprosentilla. Toki nyt joku poikkeus tähän voi joskus tulla jos ensimmäisen ja toisen tarjouksen ero on aivan valtava rahallisesti ja isommassa ei prosentteja missään tapauksessa anneta, mutta taitaa olla aika harvinaista. Tämä olisi hyvää pitää mielessä jatkossa kun Lambininkin projektista alkaa tulla Norsunluurannikolta nuoria pelaajia suoraan pidemmillä sopimuksilla. Jatkosopimusprosentit ovat Ilveksenkin kohdalla ainoa asia tällä hetkellä jolla on mahdollista päästä parinkin miljoonan siirtokorvauksiin käsiksi. Toivottavasti jatkossa tilanne on toisin ja Suomeenkin alkaa valua isompia korvauksia, kun maailmalla nuo siirtokorvaukset on lähteneet aivan käsistä.

Minusta taas raja on paljon alempana kuin 22v. En usko, että Kanga lähtee seuraavasta joukkueesta eteenpäin millään 5m arvolla, koska on jo niin vanha siinä vaiheessa.

 

[Duck You]

Minusta taas raja on paljon alempana kuin 22v. En usko, että Kanga lähtee seuraavasta joukkueesta eteenpäin millään 5m arvolla, koska on jo niin vanha siinä vaiheessa.

Ei kyseessä ollut pelkästään Kanga, vaan ihan ylipäätään.

Jos nyt puhutaan vaikka Motherwellistä, niin vuosi sitten heinäkuussa sinne tuli Elijah Just Tanskan AC Horsensista. Siirtokorvaus 300k, jonka lisäksi AC Horsens saa 17% seuraavasta myyntihinnasta. Siirtosummaksi Swanseaan tuli vuotta myöhemmin Transfermarktin mukaan 5,9 miljoonaa (en tiedä sisältyykö bonuksia lisäksi) joten AC Horsens kuittaa tuolla 17% itselleen vielä 1,03 miljoonaa euroa. Elijah Just oli 25 siirtyessään Motherwelliin, ja 26 nyt siirtyessään pois. Skotlannin liiga on erittäin hyvä näyteikkuna esimerkiksi brittijoukkueille, ja jos sinne tulee pienemmästä jalkapallomaasta pelaaja joka näyttää pystyvänsä sarjassa pelaamaan niin kyllähän jo tämä esimerkki kertoo että pelaajasta ikähaitarilla ~22-26 on mahdollista saada vielä 5 miljoonan siirtokorvaus, tai ylikin.

 

[Ilveksetär]

Jos ruotsiks haluais simppelin chäntin joho lisää ton kungen, nii se vois olla, vaikka keltavihree tampere tyylii

Allez, allez,
Allez, allez, allez
Jardell Kanga
Jardell Kanga
Jardell Kanga kungen vår

Genetiivin jälkee tulee epämääräne, mut en rehellisesti tiiä mitä käy, jos se genetiivi tulee vikana Ainaki tos menis tavutukset hienosti soljue.

Ja joo en mäkää oo koskaa ideoinu mitää chänttii, jote toi ny oli parasta mihi pystyin En tiiä meniskö läpi capoille Tammelas, mut kyl mä Ogelis tollasta (tai jotai muuta toisen keksimää) voisin koittaa vetää huviksee. Pienil reissuil hauskaa koittaa mitä sattuu ottamatta itteään liian tosissaa

Edit: vaihtoehtoisesti suomeksi Jardell Kanga Ilveksen, mutta tykkään ajatuksesta vetää Kangalle kunnianosotuksena ruotsiksi.

Jos Kanga lauantaina viimeistä kertaa meillä - ja vaikkei olisikaan - niin hänelle omistettu chantti on aivan välttämätön. Komppaan tätä (tai mitä tahansa keksitte). ”Jardell Kanga kungen vår” kelpaa hyvin. Tietysti voisi olla myös ”Jardell Kanga är vår kung”.

 

[onc]

Minusta taas raja on paljon alempana kuin 22v. En usko, että Kanga lähtee seuraavasta joukkueesta eteenpäin millään 5m arvolla, koska on jo niin vanha siinä vaiheessa.

Jos ottaa pelaajana todellisia steppejä eteenpäin ja kun on murtautunut tiettyyn leveään kategoriaan pelaajia, niin eihän siinä sitten enää makseta pelkästä potentiaalista vaan jo puhtaasta laadusta. Ne pelaajan prime vuodet on tossa 22-25v välillä. Mutta ei nyt mennä vielä ihan niin pitkälle.

Noi jatkosiirtoprosentit on aina tärkeä olla mukana siinä siirtokorvauksen kyljessä. Mutta. Ei ole mitenkään poikkeuksellista, että niissä se aiempi seura jää lopulta nuolemaan näppejään, kun sitä sopimuksenalaista siirtoa ei tule ja seuraava siirto tapahtuu ilmaisena. Eli jatkosiirtoprosentti pitää neuvotella, koska on hyvät saumat tilipäivään. Mutta kukaan oman elämänsä Niklas Risto-Lahtinen (nimi muutettu) ei sitten laske niistä senttiäkään budjettiin, ennen kuin on ihan konkreettisesti euroja omalla tilillä.

 

[Pok]

Joo, Skyttäkin siirtyi Toulousesta ensin Dunkerqueen halvalla (Transfermarktissa ? summana, mutta Dunkerque on Toulousea pienempi seura, joten eiköhän Toulouse myynyt tappiolla pelaajan jolle ei nähnyt käyttöä) ja sitten sieltä vasta Kaiseriin 1,8 miljoonalla. Eli jos jotain jatkoprosentteja oli Ilveksen ja Toulousen alkuperäisessä siirtosopimuksessa, niin se jäi kymppitonneihin, kun tuli tuo välisiirto.

Toki on myös mahdollista leipoa myydessä kakkossiirrostakin prosentteja, eli esim. 30 % ekasta siirrosta ja 10 % seuraavasta siirrosta.

 

[Fiilistelijä]

Ihan asiaa puhut, mutta kyllä seurallakin on omat oikeutensa, eikä kynnysmatoksi pidä heittäytyä ja "parilla kahvipaketilla" myydä.

"Ei haluta olla esteenä kehitykselle" pätee vain tiettyyn rajaan asti. Kangan kohdalla Ilves vielä itse on pelaajan ostanut aiemmin, jonka pitäisi nostaa entisestään kynnystä myydä jos saatu tarjous ei miellytä. Oiva ja Marrekin muuten olivat lähtiessään selvästi Kangaa vanhempia. Tuolla iällä on todella iso merkitys myyntiarvoon puhuttaessa Veikkausliigasta lähtevistä pelaajista.

Jep ollaan ihan samaa mieltä näistä, ei tietenkään millään kahvipaketeilla myydä varsinkin silloin kun kysyntää on paljon ja todellinen läpimurto jo tehtynä tällä tasolla. Mun pointti oli enemmänkin, että aina näissä jonkinlainen kompromissi tapahtuu sen suhteen kieltäydytäänkö itsepintaisesti kaikesta alle 1m ehdotuksista vai otetaanko sitten se 700k vaikka ja jatkoprosentit kohdilleen tms.

Kuten jo kirjoititte niin ne jatkoprosentit ovat äärimmäisen tärkeitä myös näissä. Vielä enemmän varmasti Kumpun ja esim Sackon kanssa, jotka ovat aidosti vielä nuoria ja voivat nousta seuraavassa osoitteessa usean miljoonan arvoisiksi parhaimmillaan. Täällä sitä eivät kuitenkaan ole vaikka kauden pidettäisiin pidempään kuin ei suostuta myymään.

 

[Janko]

Meno on kuin Ilveksen toimistolla kun tekoälyn kanssa aletaan rustaamaan Kangan siirtokorvauksia

Saludoja luvassa, veikkaan ma. Pökäle on tukevasti pöksyssä ja pelko laskevista yleisömääristä käsinkosketeltava.

 

[jokuvaa]

Meno on kuin Ilveksen toimistolla kun tekoälyn kanssa aletaan rustaamaan Kangan siirtokorvauksia

Saludoja luvassa, veikkaan ma. Pökäle on tukevasti pöksyssä ja pelko laskevista yleisömääristä käsinkosketeltava.

Eiköhän Miettisellä ole vähän parempia datatyökaluja käytössään kuin pelkkä LLM, mutta tällaisiin tarkoituksiin tiedonhakuna tavan kansalaiselle ihan riittävän suuntaa-antavia.

Eihän tuo tosiaan osaa huomioida Ilveksen taloudellista tilannetta, joten noihin arvioihin voi sitten peilata, miten kauas jäätiin ideaalista

 

[Ipandemia21]

Jos siellä on tarjouskilpailu Kangasta käynnissä, niin miehen pelit Ilveksessä on pelattu. Eihän häntä ole enää mitään järkeä laittaa kentälle loukkaantumisriskin takia.