• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo viidettä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Tampereen Keskusareena

vilho

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
241
#2
Vs: Tampereen Keskusareena

Miksi? Alusta lähtien kaikki on laskettu sen varaan, että junaradan päällä pelaa kaksi liigajoukkuetta pelejään. Kai Bjuström vaan puhuu vakuuttaakseen ja luodakseen uskoa, että halli joskus tosiaan tulee.
 

Leena Rehumäki

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
506
#3
Vs: Tampereen Keskusareena

Kahteen edelliseen viestiin viitaten...Aamulehdessä taannoin pääkirjoitussivulla toimittaja ihmetteli Keskusareenaprojektia; olisi luullut että valituskierroksista ym. viivästyksistä huolimatta se olisi sellainen hittituote, että rahoittajat kilpailisivat pääsystä mukaan, mutta kun niin ei taida olla asian laita...
 

Topi

Guest
#4
Vs: Tampereen Keskusareena

Niinpä. Jos Keskusareena joskus tulee niin kyllä se on aikamoinen riskisijoitus. Pelkät 60 liigapeliä vuodessa eivät riitä. Jäljelle jää vielä 300 päivää. Sinne pitää myydä kaikenlaisia muitakin tapahtumia. Lisäksi areenan yhteyteen tulee lukemattomia kauppoja joita jo on lähellä sijaitsevassa Koskikeskuksessa. Suurin kysymys on se miten saadaan ihmiset käymään tuolla areenalla muulloinkin kuin jääkiekkopeleissä. Tamperelaiset ovat tottuneet kulkemaan keskikaupungilla tiettyjä jalanjälkiä. Totuus on että areenan sijainti muutama sata metriä Hämeenkadulta voi jo olla jollekin este mennä areenalle. Eiväthän tamperelaiset ole "löytäneet" Tullintoriakaan.
Tampereen ympäristössä on kymmenkunta isoa markettia joissa myydään samoja tavaroita kuin tulevan areenan myymälöissä. Näiden markettien pihassa on hyvin parkkitilaa. Tulevan areenan ympäristössä sitä ei ole!
 
Viestejä
2 301
#5
Vs: Tampereen Keskusareena

Topi sanoi:
Tampereen ympäristössä on kymmenkunta isoa markettia joissa myydään samoja tavaroita kuin tulevan areenan myymälöissä. Näiden markettien pihassa on hyvin parkkitilaa. Tulevan areenan ympäristössä sitä ei ole!
Keskustassa asioivista n 75% saapuu paikalle julkisilla, kävellen ja pyörällä. Keskusta-asioinnissa autoilijat eivät ole merkittävä ryhmä (tutkimus löytyy kaupugin sivuilta, vanhalle palstalle jaksoin kaivaa, nyt en). Yrittäjät luulevat, että autoilijat ovat suurin osa heidän asiakkaistaan, mutta tutkitusti näin siis ei keskustassa ole.

Ja parkkipaikkojahan on hämpin parkin valmistuttua aivan -tanasti.

Hallihankeen ongelmana on 2008 lama ja epävarmat tulevaisuuden näkymät (eurokriisi), joten ei se helppoa ole, ei. Mutta ei siä hallin liiketiloissa mitään makkaraa myydä ja markettien kanssa kilpailla. Keskustassa myydään eniten vapaa-ajan palveluita, joten sen kaupankäynnin vertailua tulee tehdä tän perusteella.. totta on, että 60 peliä ei riitä mihinkään..
 

merkkari

Guest
#6
Vs: Tampereen Keskusareena

Topi sanoi:
Niinpä. Jos Keskusareena joskus tulee niin kyllä se on aikamoinen riskisijoitus. Pelkät 60 liigapeliä vuodessa eivät riitä. Jäljelle jää vielä 300 päivää. Sinne pitää myydä kaikenlaisia muitakin tapahtumia. Lisäksi areenan yhteyteen tulee lukemattomia kauppoja joita jo on lähellä sijaitsevassa Koskikeskuksessa. Suurin kysymys on se miten saadaan ihmiset käymään tuolla areenalla muulloinkin kuin jääkiekkopeleissä. Tamperelaiset ovat tottuneet kulkemaan keskikaupungilla tiettyjä jalanjälkiä. Totuus on että areenan sijainti muutama sata metriä Hämeenkadulta voi jo olla jollekin este mennä areenalle. Eiväthän tamperelaiset ole "löytäneet" Tullintoriakaan.
Tampereen ympäristössä on kymmenkunta isoa markettia joissa myydään samoja tavaroita kuin tulevan areenan myymälöissä. Näiden markettien pihassa on hyvin parkkitilaa. Tulevan areenan ympäristössä sitä ei ole!
Pää-asia on lähtökohtaisesti vastustaa kaikkea. Tässä on olemassa myös semmoinen riski jota aitojen kaupunkilaisten ei tulisi unohtaa että joku saattaa saada jonkun ylimääräisen euron taskuun jota ei ole ansainnut. Kaikki kuuluu kaikille. Sosialisti kapitalistitit ovat ansoittaneet tämänkin asian ja on aivan turha väittää että tulevaisuudessakaan olisi sijaa tämmöiselle hankkeelle. Sen on osoittanut historia, edelleen paikallisottelut tulisi pelata koulukadulla ja pääsylippurahoilla voitaisi valmistaa lapasia työväenyhdistyksellä arjen sankareille.
Kaiken lisäksi säästyneet rahat voitaisiin käyttää kalapuikkoihin.

Yhtyvin terveisin

Vesa Toskala & kommunistit
 

Tero

SM-liiga 2001
Viestejä
4 023
#7
Vs: Tampereen Keskusareena

Kaikki kunnia Hakamettälle, se oli aikanaan jotain uutta Suomen kartalla.
Nykypäivään se ei silti kuulu, paitsi ehkä museoksi. Tai tontiksi kiintiöpakolaisille.
Tampereen maine kiekkokaupunkina rapistuu ilman uutta hallia, hemmetti, Hakametsähän on ajalta, jollon Tampere oli ykkönen kiekkokartalla. Josko uuden hallin myötä saataisiin Tampereelle uusi kiekkobuumi ja viirejä kattoon, sen Suomen pisimmän jonon jatkoksi.
 

hyppyri

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
659
#8
Vs: Tampereen Keskusareena

Itse olen kyllä sen verran juntti ja vissiin konservatiivi, etten näen miten uudet seinät olellisesti vaikuttaisi. Ymmärrän kyllä perustelut, mutta en ole samaa mieltä lopputulemasta.
Kyllä vanhan hallin myötä häviää jotain "oleellista". Ylimääräinen markkinahulapaloo ja kirkkaammat valot ja kallimmat hinnat ei sitä kompensoi.

Kyllä Nordiksellakin on 100 kertaa mukavampi fiilis ja tunnelma kun isommassa....
 
Viestejä
62
#9
Vs: Tampereen Keskusareena

Meikäläisen mielestä tuo uusi halli pitäisi saada ennen kaikkea muiden kuin kiekkopelien takia. Nykyään kun artistien levymyynnit ovat vähenemmässä päin on keikoilla entistä suurempi merkitys. Ja nyt ei löydy Suomesta kuin yksi halli joka riittää suurimmille artisteille. Tampereen sijainti toisi myös sellaista porukkaa keikoille jotka nyt jäävät pois koska eivät Helsinkiin asti jaksa lähteä. Esim. Oulusta autolla Tampereelle säästää sen 3-4 tuntia edestakaisessa matkassa.
 
Viestejä
2 301
#10
Vs: Tampereen Keskusareena

hyppyri sanoi:
Itse olen kyllä sen verran juntti ja vissiin konservatiivi, etten näen miten uudet seinät olellisesti vaikuttaisi.
Niiden seinien sisässä olisi aitioita ja muita tiloja, joilla voi tehdä paremmin viihdebisnestä. Hakametsä on nyt maksimikäytössä, koska rakenteisiin ei voi puuttua. Nykyajan vaatimukset on vaan vähän erilasia a, kuin 60 –luvulla oli, eikä Hakasta saa moderneja palveluita tarjoavaa hallia millään.

Jos siis halutaan kasvattaa sitä rahamassia (ilman jonkun pohjatonta taskua) on bisneksen kasvettava, mutta sen kasvun rajat on Hakassa jo vastassa.
 

Topi

Guest
#11
Vs: Tampereen Keskusareena

merkkari sanoi:
Topi sanoi:
Niinpä. Jos Keskusareena joskus tulee niin kyllä se on aikamoinen riskisijoitus. Pelkät 60 liigapeliä vuodessa eivät riitä. Jäljelle jää vielä 300 päivää. Sinne pitää myydä kaikenlaisia muitakin tapahtumia. Lisäksi areenan yhteyteen tulee lukemattomia kauppoja joita jo on lähellä sijaitsevassa Koskikeskuksessa. Suurin kysymys on se miten saadaan ihmiset käymään tuolla areenalla muulloinkin kuin jääkiekkopeleissä. Tamperelaiset ovat tottuneet kulkemaan keskikaupungilla tiettyjä jalanjälkiä. Totuus on että areenan sijainti muutama sata metriä Hämeenkadulta voi jo olla jollekin este mennä areenalle. Eiväthän tamperelaiset ole "löytäneet" Tullintoriakaan.
Tampereen ympäristössä on kymmenkunta isoa markettia joissa myydään samoja tavaroita kuin tulevan areenan myymälöissä. Näiden markettien pihassa on hyvin parkkitilaa. Tulevan areenan ympäristössä sitä ei ole!
Pää-asia on lähtökohtaisesti vastustaa kaikkea. Tässä on olemassa myös semmoinen riski jota aitojen kaupunkilaisten ei tulisi unohtaa että joku saattaa saada jonkun ylimääräisen euron taskuun jota ei ole ansainnut. Kaikki kuuluu kaikille. Sosialisti kapitalistitit ovat ansoittaneet tämänkin asian ja on aivan turha väittää että tulevaisuudessakaan olisi sijaa tämmöiselle hankkeelle. Sen on osoittanut historia, edelleen paikallisottelut tulisi pelata koulukadulla ja pääsylippurahoilla voitaisi valmistaa lapasia työväenyhdistyksellä arjen sankareille.
Kaiken lisäksi säästyneet rahat voitaisiin käyttää kalapuikkoihin.

Yhtyvin terveisin

Vesa Toskala & kommunistit
Mikä sai sinut, arvon palstaveli "merkkari" lainaamaan tuohon vuodatukseesi minun kirjoitukseni? Oliko se jotenkin poliittisesti värjäytynyt?
 

hyppyri

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
659
#12
Vs: Tampereen Keskusareena

Tarinankertoja sanoi:
Niiden seinien sisässä olisi aitioita ja muita tiloja, joilla voi tehdä paremmin viihdebisnestä. Hakametsä on nyt maksimikäytössä, koska rakenteisiin ei voi puuttua. Nykyajan vaatimukset on vaan vähän erilasia a, kuin 60 –luvulla oli, eikä Hakasta saa moderneja palveluita tarjoavaa hallia millään.

Jos siis halutaan kasvattaa sitä rahamassia (ilman jonkun pohjatonta taskua) on bisneksen kasvettava, mutta sen kasvun rajat on Hakassa jo vastassa.
Varmasti on noin kuin sanoit. Niin tyhmä en ole että tuota vastaa inttäsin. Tulee vaan mieleen mitä ne "modernit palvelut" ovatkaan kiekon osalta... Lisää ravintolatilaa? Lisää katsojakapasiteettia? Aitio- ja saunatiloja? Kokous-ym bisnestiloja? Oheismyyntiä?
Toki osakkaat varmasti nämä laskeneet ovat, mutta ajatteluttaa silti, esim: Miten paljon lisää katsojakapasiteettia tarvitaan perusliigamatseissa? Paljonko lisämassia suhteessa panostuksiin tuovat uudet kaljahanat? Paljonko aitio- ym bisnesmyyntia/-toiminta lisääntyy nykyisestä ? Varmasti hallista on iloa monille muille tahoille ja tapahtumajärjestäjille, mutta ilvekselle.... ?

No, nykypäivä on nykypäivää, turhaa sitä on kritisoida, kehitys kehittyy
 

vilho

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
241
#13
Vs: Tampereen Keskusareena

Varmastikin ajateltu yritysmaailman puolelta kokouksien ja muiden vastaavien tapahtumien yhdistämistä, alueellahan on kohtuu paljon vuokrattavissa olevia saunatiloja eri rakennuksissa ja mm. Technopolis naapurissa. Tuleekohan areenaan kokous- ja konferenssitiloja?

Myös ns. normikuluttajan kannalta varmaan ajatellaan ravintolapuolen palveluita siltä kannalta, että kun ravintolat ovat muutenkin kuin pelien aikaan auki, niin hinnat eivät ole niin korkeita ja kynnys syödä pelin yhteydessä on hinnan takia pienempi. Miksi lähteä pelin jälkeen muualle keskustaan syömään jos ravintola on samassa tilassa ja pääset yhdellä bussilla vaivatta kulkemaan matkat? Tai vaihtoehtoisesti autolla, ei tarvitse etsiä parkkipaikkaa vaan ajelet esim. lauantaina neljän viiden väliin auton parkkiin ja lähdet yhdeksän maissa. Nyt joudut ajamaan Hakametsästä keskustaan/muualle, ellet halua syödä Kissanmaalla kebabbia/pizzaa, Jäähovissa siipiä (ja mitä kaikkea sieltä saakaan) tai mäkkärissä.
 

Melarus

Rivipelaaja
Viestejä
70
#14
Vs: Tampereen Keskusareena

hyppyri sanoi:
Tulee vaan mieleen mitä ne "modernit palvelut" ovatkaan kiekon osalta... Lisää ravintolatilaa? Lisää katsojakapasiteettia? Aitio- ja saunatiloja? Kokous-ym bisnestiloja? Oheismyyntiä?
En ole asiantuntija, mutta voisin kuvitella, että esimerkiksi aitioissa saattaisi olla paljonkin parantamisen varaa ja olisi päivitettynä varmasti merkittävä myynnin lisä. Ravintolatilojen lisäys ei varmasti haittaisi sekään, mutta ennen kaikkea niin, että tilat olisi suunniteltu siten, että vältyttäisiin pitkiltä jonotuksilta ja saataisiin lisää volyymia erätaukomyyntiin. Lisäksi ravintoloita voisi olla muitakin kuin pelkästään pelin aikana toimivia olutravintoloita.

hyppyri sanoi:
Toki osakkaat varmasti nämä laskeneet ovat, mutta ajatteluttaa silti, esim: Miten paljon lisää katsojakapasiteettia tarvitaan perusliigamatseissa? Paljonko lisämassia suhteessa panostuksiin tuovat uudet kaljahanat? Paljonko aitio- ym bisnesmyyntia/-toiminta lisääntyy nykyisestä ? Varmasti hallista on iloa monille muille tahoille ja tapahtumajärjestäjille, mutta ilvekselle.... ?
Katsojakapasiteettia ei merkittävästi tarvitsisi lisätä lätkäviihteen takia (mutu). Toki uskoisin, että menestyvää Ilvestä saattaisi tulla katsomaan keskiarvolta 6300 - 6800 ihmistä, jolloin esim. 10 000 katsojan hallikin saattaisi tulla silloin tällöin loppuunmyydyksi. Tää on toki vaan omaa arvailua.

Ravintolatoiminnasta sen verran, että esimerkiksi Pelicansin ravintolamyynti oli 2,2 milj.€. Tuolla summalla se oli merkittävin tulonlähde yhtiölle. Ilveshän on ulkoistanut ravintolamyynnin, enkä tiedä millaisia summia sieltä nykyisellään tulee, mutta jos uuden hallin myötä Ilves hoitaisi itse oman ravintolamyyntiinsä, niin varmasti pääsisi ainakin Lahden tasolle. Näin uskon.

Lisäksi esimerkiksi Raumalla, Lukolla on oma lounasravintolansa joka on ymmärtääkseni yksi kaupungin suosituimmista. Tuloja siitä tulee Lukolle siis muulloinkin, kuin pelien aikana. Lisäksi Raumalla on siinä pääsisäänkäynnin jälkeen oikealla se kaljakuppila, josta näkyy kaikki Lukon vierasmatsit. Sellainen voisi toimia Tampereellakin omalla sisäänkäynnillään, jos vaikka sattuisi Tapparan peli olemaan samaan aikaan. Lukon lounas- ja kaljaravintolan tuotoista, minulla ei lukemia ole, joten niiden kannattavuutta en osaa arvioida.

En tiedä kuinka vaikeaa (lupien ym. vuoksi) olisi toteuttaa, mutta esimerkiksi Porin mallinen olutkatsomo voisi olla toimiva idea Tampereellakin, tosin saisi olla suurempi kuin Porin vastaava. Porissahan ainakin oli siinä seisomakatsomon vieressä n. 50 hengen kulmaus josta olutta myytiin, eikä tarvinnut peliä katsella minkään lasin takaa. Itse jokusen Sveitsin NLA:n pelin paikalla katsoneena pidin tavasta, jossa oluen sai ottaa mukaansa katsomoon. Suomessa se ei vastaavanlaisena varmasti menisi läpi, mutta oma katsomonosansa voisi olla suosittukin.

Lisäksi mikään ei estäisi Ilvestä hyödyntämästä hallin tuomia mahdollisuuksia jääkiekko-ottelusta muihinkin tapahtumiin. Jälleen esimerkki Raumalta, jossa Lukko järjestää hallissa ainakin Rauma Rockin ja October-festit.
 

vilho

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
241
#15
Vs: Tampereen Keskusareena

Täällä tuossa ravintolamyynnissä on se ongelma, että Ilves ei ole ainoa hallin käyttäjä. Kaikkien laitteiden vuokraus tulisi monimutkaisemmaksi ja henkilökunnan palkkaus/vuokraus aiheuttaisi lisää vaivaa jne. joten melkeinpä tätä varten pitäisi olla yksi henkilö enemmän palkkalistoilla. Sen mitä Restelin toiminnasta tiedän, niin työntekijät tekevät töitä eri paikoissa, jotta tulee enemmän tunteja - sitä en tiedä ovatko kaikki hallilla töissä olevat ravitsemusliikkeiden työläiset kokopäiväisiä vai osa-aikaisia.
 

Melarus

Rivipelaaja
Viestejä
70
#16
Vs: Tampereen Keskusareena

Saattaahan tuosta syntyä aluksi "ongelmia" laitteiden vuokrausten jne kanssa. Uskon silti, että kyseessä olisi nimenomaan aloittamisen vaikeus, tuskin se käyntiin lähdettyään niin hankalaa olisi. Yleisravintoloissa laitevuokrat voitaisiin jakaa Tapparan kanssa, molemmat hoitaisivat työntekijät tapahtumiin. Oman ravintolan ja/tai baarin pyörittämiseen tuskin hallin jakamisella on vaikutusta. Luulisi siihen kompleksiin muitakin toimijoita tulevan kuin Ilves ja Tappara. Tuskin ketään haittaa jos esim. Ilves laajentaa omaa toiminta-aluettaan ravintola-alalle.

Vuokratyötä hallin kaikissa palveluissa käyttävät ainakin Kärpät, Lukko ja joku muu, en muista (oli juttua jossain lehdessä viikko kaksi sitten). Uskoakseni juuri vuokratyön käyttö vähentää tarvetta oman henkilökunnan käyttöön. Maksaa toki jonkin verran enemmän, mutta ei tarvitse huolehtia muuta kuin ajat ja toimet joita pitää tehdä.
 

Topi

Guest
#17
Vs: Tampereen Keskusareena

Helsingissä on jo Hartwall-areena ja nyt HIFK:n puheenohtaja Timo Everi esittelee peräräti 80 000 rakennusneliön hankkeen jonka sijoituspaikkana on Töölönlahden lähellä sijaitseva Mäntymäki. Hankkeen kustannusarvio on peräti 350-400 miljoonaa euroa.
Jättikompleksi sisältäisi 11 000 katsojaa vetävän jäähallin lisäksi myös kylpylähotellin, kauppakeskuksen, asuntoja ja puistoaluetta. Kompleksin nimeksi tulisi Helsinki Garden. Hallihanke on tarkoitus rahoittaa ainoastaan yksityisellä rahalla. Toiveissa olisi, että HIFK pelaisi uudessa hallissa jo syksyllä 2016.

Kyllähän tämä hanke vetää kovasti mattoa pois Tampereen areenan alta. Näillä näkymin Tampereen areenaa päästään rakentamaan aikaisintaan vuoden 2014 keväällä. Valmistuminen voisi olla samoihin aikoihin tämän HIFK-hallin kanssa. Tuskin sekään halli eläisi pelkästään HIFK:n peleillä joten viihteen maailmantähtien saaminen Tampereelle jatkossa tulee entistä vaikeammaksi.
Tampereen areenan rahoituskaan ei ole vielä kunnossa. Pelkään että koko areena jää Tampereella haaveeksi.
 
Viestejä
2 301
#19
Vs: Tampereen Keskusareena

60 -luvulla kun Helsinki ei saanut aikaiseksi, Tampere teki, nyt käynee päinvastoin, Tampere ei saa aikaiseksi ja Helsinki tekee..
 

Tero

SM-liiga 2001
Viestejä
4 023
#20
Vs: Tampereen Keskusareena

Katsoin Everin esityksen hankkeesta ja vaikuttaa toimivalta. Mikä ettei Tampereella homma lähde käyntiin?
Hallin paikka taitaa olla liikenneyhteysien kannalta paras mahdollinen ja eikös Tampereellekin ole suunnitteilla oheistoimintaa pelkän hallin lisäksi. Täytyyhän tällaisen toimia. Jos Helsingin vanha jäähallissa on rajat tulleet vastaan, voi vain miettiä mikä tilanne on Hakametsässä. Helsinki Garden -suunnitelmasta seuraavassa linkissä:
Tällainen on HIFK:n valtaisa hallihanke
 
Ylös