SM-Liigan tulevaisuus

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 270
Tykkään ideasta, mutta tämä tyssää sitten siihen että tietyt seurat eivät todennäköisesti halua entisestään pienentää mediarahaa, joka siis todennäköisesti pienenee ensi kaudelle kun tulee yksi potin jakaja lisää. Ideaalitilanteessa CHL itse maksaisi niin hyvät osallistujarahat että noista reissaamisrahoista ei tarvitsisi välittää, mutta tällä haavaa koko sarja tuntuu lähinnä rangaistukselta kuin palkinnolta.

JYPin voittaessa CHL:n sai lukea juttuja kuinka se tuotti enemmän rahaa kuin liigamestaruus tuottaisi. CHL:n pitää olla palkinto, johon halutaan päästä. Jos eivät saa osallistumis- ja palkintorahoja korjattua, niin koko sarja on hyvin pian historiaa. Eikös Tsekkijoukkueet jo melkein sieltä lähtenyt toissa kauden jälkeen.

Olisihan se nimenomaan urheilun näkövinkkelistä paras juttu että menestyksestä palkittaisiin, eikä ns. rankaistaisi isompien kustannuksien muodossa. Ei siitä vaan pääse mihinkään että raha on aina tiukassa täällä Suomessa, mutta jotain tähän tarvitsisi kyllä kehittää/keksiä.

Ei esim Jukureiden ole pakko CHL:ää pelata, vaikka sinne pääsisivät. Paikastaan voi luopua. CHL on kilpaileva sarja Liigalle. Ei sinne voi rahaa syytää, kun sitä ei tunnu olevan Liigankaan kehittämiseen.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 270
Enää yksi kausi Saipaa! Kylläpä taas tommoset 8-1 pelit ketuttaa, kun niillä pisteillä on muille merkitystä. Mestiksen voittaja (Jokerit) korjaa pois ensi keväänä. Sormet ja varpaat ristissä, että Helsingin areenan uusi omista sponssaa vähintään millillä Jokereita seuraavalle Mestis kaudelle.
 

PUMPPU

Luottopelaaja
Viestejä
9 157

JärvisenPera

Luottopelaaja
Viestejä
1 236

Vovlo

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
7 729
Kun oli tuolla toisessa ketjussa puhetta siitä Norrisin jaosta, niin Liigaan toivoisi tosiaan puolustajille kahta palkintoa jossa palkittaisiin hyökkäävä puolustaja sekä toisessa puolustava puolustaja. Saisi sekin puoli jotain kunnianosoitusta kun tuppa nuo tehopisteet menemään kaiken edelle. Mutta voisiko sama puolustaja voittaa molemmat pystit?
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
12 791
Kun oli tuolla toisessa ketjussa puhetta siitä Norrisin jaosta, niin Liigaan toivoisi tosiaan puolustajille kahta palkintoa jossa palkittaisiin hyökkäävä puolustaja sekä toisessa puolustava puolustaja. Saisi sekin puoli jotain kunnianosoitusta kun tuppa nuo tehopisteet menemään kaiken edelle. Mutta voisiko sama puolustaja voittaa molemmat pystit?
Dominik Masin kun saisi pari napsua viimeistelyynsä niin voisi.

Tai jos Clendening olisi pikkusen vielä kovempi omassa päässä.
 

Vovlo

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
7 729
Mitä nyt jatkoajan palstaa lukenut ja tiettyjä podccasteja kuunnellut, niin kilpa Liigan pohjalle on kova ensi kaudella. Jukurit, SaiPa ja HPK. Joku näistä on ensikaudella jumbo. Näistä millään ei tahdo rahat riittää kilpailukykyisen joukkueen luontiin.
 

BanaaniKeisari

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
393
Mitä nyt jatkoajan palstaa lukenut ja tiettyjä podccasteja kuunnellut, niin kilpa Liigan pohjalle on kova ensi kaudella. Jukurit, SaiPa ja HPK. Joku näistä on ensikaudella jumbo. Näistä millään ei tahdo rahat riittää kilpailukykyisen joukkueen luontiin.
Liiga on siis taas tasainen niinkuin monet ovat toivoneet
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 435
SaiPahan se huonoimmassa asemassa on, mutta jos joku pitäisi kenkiä Jokereiden(?) tieltä, niin ehdottomasti Jukurit. Ei kiinnosta Mikkelissä vaikka joukkue ylisuorittaa, taas. Juuri sellainen joukkue ja kaupunki, joka sopii Mestiksen kärkikahinoihin, mutta ei Liigaan.

Vaikka esimerkiksi Sport aiheuttaa kokonaisuutena lähennä antipatioita, niin olisi hienoa nähdä minkälainen haloo Vaasassa syntyisi jos Sport olisi samanlaisessa lennossa kun Jukurit.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
6 054
Pelataan vaan. Puhdasta mutua voidaan kuitenkin pohjustaa esim tämän kauden yleisökeskiarvoilla:

Jokerit: 3734
Saipa: 2384

Tälle kaudelle Mestikseen lähdettäessä tavoitteissaan Jokerit linjasi alustavasti 2024-25 kaudelle pelaajabudjetiksi miljoona euroa toteamuksella, että tavoitteena on kyllä saada se tuosta nousemaan. Hartwall-areenan kaupat jne, voi tuota auttaa melkoisesti. Samoin historiassa Mestiksen budjetit on aina noussut, kun karsinnat on palautettu. Tammisen puheet jne. Kun kaudet alkaa ensi syksynä ja rosterit on julkastu, niin veikkaan että sitä Liigan jumbon paikkaa vältellään...
Siirretään vaikka tänne keskustelu. Yleisömäärät oli nyt ainoa konkreettinen asia ja muu lisää mutuilua. Jokerit on tosiaan ilmoittanut budjetin nousevan miljoonaan, karsintojen palauttaminen ja Areenan kaupat ovat myöhemmin tulleita uutisia jotka voivat sitä nostaa, mutta eivät tuplaa Liigajoukkueiden tasolle.

Siellä on 16 joukkuetta alkanut kasaamaan joukkueitaan Liigabudjetilla jo aiemmin ja tähän junaan Jokerit on auttamatta myöhässä. Jokereilla on tällä hetkellä kiinnitettynä ensi kaudeksi Otto Karvinen ja Kolppasella optio. Ainoa huhu joka on pyörinyt on Julius Reini Kerhosta, Kalle Kangas taas on siirtymässä Kerhoon. Ei kovin ruusuinen tilanne. Esimerkiksi SaiPa on jo kiinnittänyt pari ketjullista ihan Liigatason pelaajia. Lisäksi kannattaa muistaa, että Jokereille ei riitä se, että budjetti on Liigajoukkueen tasolla, koska Liigatason pelimiehille pitää varmasti maksaa extraa siitä että lähtevät pelaamaan Mestistä, joka ei omaa uraa palvele.

Kyllähän sen Jokereiden piti jo tällä kahdella olla helvetin hyvä Mestikseen ja Lepistö ja Filppula ja kaikki tulee, eipä ole näkynyt, eikä joukkue ole edes Mestiksen paras. SaiPa on todennäköisesti karsinnoissa, mutta en lähtisi kirkossa kuuluttamaan että Jokerit siellä pelaa. Mitä tulee jumbopaikkaan niin totta kai sen haluaa kaikki välttää, ei kai mikään vapaaehtoisesti karsintoja pelaa. Todennäköisempää kuitenkin on, että jos karsinnat näyttää todennäköiseltä niin ovi käy ulospäin, eikä karsintoja varten Liigaseurat tankkaile.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 270
Lisäksi kannattaa muistaa, että Jokereille ei riitä se, että budjetti on Liigajoukkueen tasolla, koska Liigatason pelimiehille pitää varmasti maksaa extraa siitä että lähtevät pelaamaan Mestistä, joka ei omaa uraa palvele.

Osittain totta. Pienimmät liigabudjetit on alle 2 miljoonaa ja karsinnoissa vastus on vieläpä semmonen joka tuon rahan on huonosti käyttänyt. Epäonnistunut. Hallihommien järjestyessä Jokerien pitäisi helpolla saada budjettia kasvatettua. 5000 yleisökeskiarvo esim Nordiksella/Hartwallilla kaikki pelit pelattaessa ei ole utopiaa. Osakeantien jne kautta rahaa on helpompi kerätä, kuin esim Lappeenrannassa. Jokerihenkisistä tukijoista on paljon uhottu. Teot osin vielä puuttuu. Eipä kyllä ole aikaakaan nykysillä vetäjillä vielä liikaa ollut. Projektit kestää.

Omien kasvattien lisäksi pitäisi käydä jonkinmoinen Jukurit-ilmiö. Jos taustat ja budjetti olisi saatu kuosiin iso vastuu ja hyvä valmennus voisi 20-24 vuotiaita hyviä läpimurron kynnyksellä olevia pelaajia tuoda muualtakin. Omien kasvattien osuus myös pitäisi kuulemma kohta olla 50-60%. Ensi kauden joukkueesta ei ole juuri tietoa. Jos taustalla ei ole tehty hommia ja todellisuus on yhtä karu, kuin ilmoitetut sopparit, niin ensi vuosi on vielä kaikkea muuta kuin varma mestaruus Mestiksessä.


Todennäköisempää kuitenkin on, että jos karsinnat näyttää todennäköiseltä niin ovi käy ulospäin, eikä karsintoja varten Liigaseurat tankkaile.

Kohta tullaan näkemään taas totaalinen pyyhkeen kehään heitto Sporalta. Pelaajia myydään joukolla Ruotsiin ennen torstaita. Tyhjennysmyynnit pitää estää. Jos playoutteja ei saada takaisin ja jos useampi peräpään seura ei joudu karsintoihin, niin sitten pitää keksiä jotain muuta. "Keskikastin seuroja", joilla ei ole mitään hävittävää, ei pitäisi olla yhtään. Otetaan vaikka runkosarjan 2 viimeseltä 25% pois seuraavan kauden TV-tuloista. Tuo vaikka lahjoitetaan mahdolliselle nousijalle tukirahana. Muualla peräpään seurat pyrkivät vahvistumaan. Täällä luovutetaan, mitä ei saisi koskaan tapahtua. Karsintoihin pitää saada jumbon lisäksi muitakin. Paras ja katkerin olisi, kun liigaseurat keskenään tappelisivat siittä kuka putoaa. Mestiksen mestari nousisi aina. Ei olis mitään epäsuhtaa eri liigojen eri suurusista budjeteista.
 

Vovlo

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
7 729
Osittain totta. Pienimmät liigabudjetit on alle 2 miljoonaa ja karsinnoissa vastus on vieläpä semmonen joka tuon rahan on huonosti käyttänyt. Epäonnistunut. Hallihommien järjestyessä Jokerien pitäisi helpolla saada budjettia kasvatettua. 5000 yleisökeskiarvo esim Nordiksella/Hartwallilla kaikki pelit pelattaessa ei ole utopiaa. Osakeantien jne kautta rahaa on helpompi kerätä, kuin esim Lappeenrannassa. Jokerihenkisistä tukijoista on paljon uhottu. Teot osin vielä puuttuu. Eipä kyllä ole aikaakaan nykysillä vetäjillä vielä liikaa ollut. Projektit kestää.

Omien kasvattien lisäksi pitäisi käydä jonkinmoinen Jukurit-ilmiö. Jos taustat ja budjetti olisi saatu kuosiin iso vastuu ja hyvä valmennus voisi 20-24 vuotiaita hyviä läpimurron kynnyksellä olevia pelaajia tuoda muualtakin. Omien kasvattien osuus myös pitäisi kuulemma kohta olla 50-60%. Ensi kauden joukkueesta ei ole juuri tietoa. Jos taustalla ei ole tehty hommia ja todellisuus on yhtä karu, kuin ilmoitetut sopparit, niin ensi vuosi on vielä kaikkea muuta kuin varma mestaruus Mestiksessä.




Kohta tullaan näkemään taas totaalinen pyyhkeen kehään heitto Sporalta. Pelaajia myydään joukolla Ruotsiin ennen torstaita. Tyhjennysmyynnit pitää estää. Jos playoutteja ei saada takaisin ja jos useampi peräpään seura ei joudu karsintoihin, niin sitten pitää keksiä jotain muuta. "Keskikastin seuroja", joilla ei ole mitään hävittävää, ei pitäisi olla yhtään. Otetaan vaikka runkosarjan 2 viimeseltä 25% pois seuraavan kauden TV-tuloista. Tuo vaikka lahjoitetaan mahdolliselle nousijalle tukirahana. Muualla peräpään seurat pyrkivät vahvistumaan. Täällä luovutetaan, mitä ei saisi koskaan tapahtua. Karsintoihin pitää saada jumbon lisäksi muitakin. Paras ja katkerin olisi, kun liigaseurat keskenään tappelisivat siittä kuka putoaa. Mestiksen mestari nousisi aina. Ei olis mitään epäsuhtaa eri liigojen eri suurusista budjeteista.
Itse lainaisin sen karsintasysteemin vain suoraan Ruotsista, yksi tippuu ja yksi nousee. Kaksi viimeistä pelaa sarjan, häviäjä tippuu. Joojoo rahat ja sopeutus mutta tämäkin ajan myötä oikenisi. Peräpää pysyy paremmin varpaillaan jos pitää välttää kaksi viimeistä sijaa vain yhden sijasta. Playoutit aikanaan vetivät todella huonosti katsojia.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 270
Itse lainaisin sen karsintasysteemin vain suoraan Ruotsista, yksi tippuu ja yksi nousee. Kaksi viimeistä pelaa sarjan, häviäjä tippuu. Joojoo rahat ja sopeutus mutta tämäkin ajan myötä oikenisi. Peräpää pysyy paremmin varpaillaan jos pitää välttää kaksi viimeistä sijaa vain yhden sijasta. Playoutit aikanaan vetivät todella huonosti katsojia.

Tämä olisi hyvä systeemi. Ja tällä ajan kuluessa liigojen tasoerot supistuisivat. Ihan joka vuosi olisi vaihtuvuutta. Ihannetapauksessa myös liigajoukkueiden määrä olisi pienentynyt esim 14:sta. Tällöin esim nyt Mestiksessä olisi Saipa, Espoo ja Jokerit.

Playoutit veti huonosti katsojia, mutta kyllä ne pelit kiinnosti. Karsinnat kinnostaa aina. Ratkasevissa peleissä netin kautta voisi olla ihan OK katsojamääriä. "Peräpään varpailla pysyminen" on tärkeä juttu. Yleisömäärät on syys-, loka- ja marraskuussa pienempiä koska peleillä ei ole mitään väliä. Ei ole ollut panosta. Rosterit on valmiit vasta tammikuussa ja sarja on ollut suljettu. 15 joukkueen sarjassa 10 pelaa poffeja ja kukaan ei karsi. Kun on hävittävää tulevaisuudessa oikeasti, se surkea sarjasijoitus herättää polemiikkia jo alkukaudesta...
 

Arzamas

Luottopelaaja
Viestejä
1 703
Hiitelä ryöpyttää pelaajayhdistystä Ilta-Sanomissa

En ihan ymmärrä tuota perustelua että B-liigaan ei riittäisi rahoitusta. Ei varmasti nykymallilla kun Mestis on näivettynyt. Mutta aivan varmasti oikea kilpailutilanne ja kunnon joukkueet lisäisivät exponentiaalisesti Mestiksen kiinnostavuutta. Mestiksen nousukarsintapelit kuinka sitten pelattaisiinkaan, aivan varmasti toisivat yleisöä halleihin ja isompia TV sopimuksia. Se nyt ottaa muutaman vuoden aikaa että joukkueet ovat terveellä pohjalla, ja jokunen saattaa konkurssiin ajautua, mutta ainoa oikea malli on urheilullisin perustein toimiva sarjajärjestelmä. Kapitalistinen markkinatalous elää oikeasta kilpailusta.
 

Vovlo

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
7 729
Hiitelä ryöpyttää pelaajayhdistystä Ilta-Sanomissa

En ihan ymmärrä tuota perustelua että B-liigaan ei riittäisi rahoitusta. Ei varmasti nykymallilla kun Mestis on näivettynyt. Mutta aivan varmasti oikea kilpailutilanne ja kunnon joukkueet lisäisivät exponentiaalisesti Mestiksen kiinnostavuutta. Mestiksen nousukarsintapelit kuinka sitten pelattaisiinkaan, aivan varmasti toisivat yleisöä halleihin ja isompia TV sopimuksia. Se nyt ottaa muutaman vuoden aikaa että joukkueet ovat terveellä pohjalla, ja jokunen saattaa konkurssiin ajautua, mutta ainoa oikea malli on urheilullisin perustein toimiva sarjajärjestelmä. Kapitalistinen markkinatalous elää oikeasta kilpailusta.
Näissä tosiaan tuntuu aina oletuksena olevan että sen jälkeen kun seura putoaa on se perikadossa. Ja ikinä ei voi enää nousta. Tilanne voi tosiaan olla tuo muutaman vuoden, mutta itsekin uskon että suomalainen jääkiekko mukautuisi muutamassa vuodessa siihenkin tilanteeseen että nousuja ja laskuja tapahtuu. Sihvonen aina paasaa että nyky-Liigan toimitusjohtajat eivät ole tottuneet kilpailuun. Ja niinhän se varmaan on. Heikkoa johtamista jos otetaan sellaisia riskejä joita ei kykene sitten kattamaan.
 

Puujalka

Luottopelaaja
Viestejä
2 750
Tulikin pohdittua kun O’Learyn ketjussa oli mutinaa otteluohjelmasta naapuriin verrattuna, että en mä sitä kritisoisi ketä vastaan pelataan, vaan näitä määriä, mikä helvetin tolkku tässä on, että meillä on 53 peliä ja Tapparalla 49?

Seurasin Ruotsin mallia, voisi olla ideaa myös Suomessa, eli, SHL pelipäivät on pääsääntöisesti torstai ja lauantai, mutta samassa huomasin, että Allsvenskanin on keskiviikko ja perjantai, maksiminäkyvyys sinnekin ja tasaisesti pelaa kaikki noissa sarjoissa.

Allsvenskanissa on yhtä lukuunottamatta kaikki 44-45 pelin sisällä, SHL:ssä kahdella joukkueella 42, muilla 41.

Vituttaa tää Liigan puuhastelu tän asian kanssa, mutta niin myös Kiekkoliiton, ihan uskomattomia ottelumääriä välillä, sitten pidetään maajoukkuetaukoja Mestiksessä ja muuta…

Toisi Mestiksellekin näkyvyyttä jos olisi siellä aina täysi kierros niin, että ei ole Liigaa samana päivänä.

Mitä olette mieltä? Minusta voisi olla Suomessakin jo korkea aika lopettaa kaikki selitykset ja tehdä uskottava sarjamalli, ei mitään sikinsokin hutaistua paskaa paperilla..
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 270
Tulikin pohdittua kun O’Learyn ketjussa oli mutinaa otteluohjelmasta naapuriin verrattuna, että en mä sitä kritisoisi ketä vastaan pelataan, vaan näitä määriä, mikä helvetin tolkku tässä on, että meillä on 53 peliä ja Tapparalla 49?

Seurasin Ruotsin mallia, voisi olla ideaa myös Suomessa, eli, SHL pelipäivät on pääsääntöisesti torstai ja lauantai, mutta samassa huomasin, että Allsvenskanin on keskiviikko ja perjantai, maksiminäkyvyys sinnekin ja tasaisesti pelaa kaikki noissa sarjoissa.

Allsvenskanissa on yhtä lukuunottamatta kaikki 44-45 pelin sisällä, SHL:ssä kahdella joukkueella 42, muilla 41.

Vituttaa tää Liigan puuhastelu tän asian kanssa, mutta niin myös Kiekkoliiton, ihan uskomattomia ottelumääriä välillä, sitten pidetään maajoukkuetaukoja Mestiksessä ja muuta…

Toisi Mestiksellekin näkyvyyttä jos olisi siellä aina täysi kierros niin, että ei ole Liigaa samana päivänä.

Mitä olette mieltä? Minusta voisi olla Suomessakin jo korkea aika lopettaa kaikki selitykset ja tehdä uskottava sarjamalli, ei mitään sikinsokin hutaistua paskaa paperilla..

Kiva olis myös tietää joukkueiden vastuu. Eikös ne hyväksy otteluaikataulunsa ja tarvittaessa pyydä siirtoja? Ehkä tämä on nähty Ilveksessä hyväksi. Saadaampa keskittyä poffeihin kevyessä ottelukuormassa. Pikku kolhut kuntoon jne.

Kyllä, sarjamuoto ja -ohjelma pitäisi räjäyttää. Tasanen pelitahti ja kaikki tyhmät välisarjat pois. On lähjtökohtaisesti todella tyhmää, että kaikki ei pelaa yhtä monta kertaa kaikkia vastaan. Sarja on tasainen ja monesti 1-2 pisteen sisällä on monta joukkuetta. Olihan meilläkin 3 vuotta sitten (se pistekeskiarvo vuosi) tilanne, missä yhdellä lisäpisteellä runkosarja sijoitus olisi parantunut neljällä. Joku pelas pari kertaa useammin Saipaa vastaan jne.
 

Vovlo

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
7 729
Tulikin pohdittua kun O’Learyn ketjussa oli mutinaa otteluohjelmasta naapuriin verrattuna, että en mä sitä kritisoisi ketä vastaan pelataan, vaan näitä määriä, mikä helvetin tolkku tässä on, että meillä on 53 peliä ja Tapparalla 49?

Seurasin Ruotsin mallia, voisi olla ideaa myös Suomessa, eli, SHL pelipäivät on pääsääntöisesti torstai ja lauantai, mutta samassa huomasin, että Allsvenskanin on keskiviikko ja perjantai, maksiminäkyvyys sinnekin ja tasaisesti pelaa kaikki noissa sarjoissa.

Allsvenskanissa on yhtä lukuunottamatta kaikki 44-45 pelin sisällä, SHL:ssä kahdella joukkueella 42, muilla 41.

Vituttaa tää Liigan puuhastelu tän asian kanssa, mutta niin myös Kiekkoliiton, ihan uskomattomia ottelumääriä välillä, sitten pidetään maajoukkuetaukoja Mestiksessä ja muuta…

Toisi Mestiksellekin näkyvyyttä jos olisi siellä aina täysi kierros niin, että ei ole Liigaa samana päivänä.

Mitä olette mieltä? Minusta voisi olla Suomessakin jo korkea aika lopettaa kaikki selitykset ja tehdä uskottava sarjamalli, ei mitään sikinsokin hutaistua paskaa paperilla..
Ennen oli asiat paremmin kun pelipäivät oli tiistai, torstai ja lauantai. Sunnuntaisin päiväpeli televisiossa. Tuon vaikeampaa sen ei pitäisi olla. Mutta koska kaljanmyynti niin pakko pelata perjantaisin.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 270
Ennen oli asiat paremmin kun pelipäivät oli tiistai, torstai ja lauantai. Sunnuntaisin päiväpeli televisiossa. Tuon vaikeampaa sen ei pitäisi olla. Mutta koska kaljanmyynti niin pakko pelata perjantaisin.

Perjantai on hyvä päivä. Kandenlaisia peliviikkoja ohjelmaan: ti, to & la sekä ke, pe & su. Joka viikolla puolet vetää toisen ohjelman mukaan ja puolet toisen. Pelejä olis kaikkina päivinä paitsi maanantaina. Kellekkään ei tulis peräkkäisten päivien pelejä. Tiettyinä ajankohtina, esim pikkujouluaikaan pe & la back-to-back pelejä. Tuolloin kummallakaan joukkueella ei ole lepoetua. Nekin menee kummasti. Lähes aina molemmat Tampereen joukkueet kohtaa HIFK:n tai Kärpät niin että niillä on lepoetu.
 
Ylös