SaulBrother
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 620
Vainio try-outille.
http://ilves.com/?p=26473
http://ilves.com/?p=26473
Olli Vainio
- Viestiketjun aloittaja SaulBrother
- Alkaa
Kohta tulee puute leftin kavereista Prophet
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 816
Vs: Olli Vainio
Tällaista keskustelua käytiin Olli Vainiosta reilu vuosi sitten (11.11.2014) Ilveksen kokoonpano 2014-15 -ketjussa:
[quote author="Prophet"][quote author="punakone"]Ainoa huono puoli vaan on että Vainion taitataso ei riitä Liigaan.Junnuissakin on vaikeuksia antaa helppoa syöttöä omille jos Vainioo vertaisi johonki ex Ilvekseen niin ekana tulisi mieleen Saarisen Pasi eliikkä ajelee suruttu kovia taklauksia mutta peliluvussa ja avauksissa on paljon opittavaa ja harjoiteltavaa.Vainion hyvät pisteet taas ovat enemmän Suomen, Rämön ja Meskasen hyvyyttä ylivoimalla mistä niitä pisteitä on tullut.[/quote]
Näkemieni A-junnumatsien perusteella asia on juuri näin. Otanta on toki pieni ja voi olla, että näkemäni ottelut ovat olleet Vainion heikoimpia, mutta ko. otteluissa hän on ollut kyllä melkoinen hasardi kiekollisena ja kiekottomana. Vainion perustaidot ovat ihan ok, joskin luistelu on kulmikasta, mutta pelin hahmottamisessa on isoja puutteita; häneltä näyttäisi puuttuvan luontainen taito lukea peliä. Tämä tulee esiin "highlight"-pommien metsästelystä aiheutuvana ryntäilynä, mutta myös ihan peruspelaamisessa (sijoittuminen, liikkeen suunta ja ajoitukset).
Rightin kätisyys on plussaa, mutta pelkästään sen ansiosta kenelläkään ei pitäisi olla vapaalippua pelaavaan kokoonpanoon. [/quote]
Eipä ole kaveri kyllä kehittynyt mihinkään. Tai fysiikka on saattanut parantua, mutta pelillisesti on kyllä niin hukassa, ettei tosikaan. Eiköhän tämä Teemu Kesä -stuntti voida tämän kauden jälkeen unohtaa, kun sieltä alkaa nuorempia ja lahjakkaampia kavereita ajaa ohi.
Tänäänkin Pelicansin tasoituksessa ajoi itsensä niin lahjakkaasti pihalle, että tuota voi oikeastaan pitää jo ihailtavana suorituksena; miten noin pienessä tilassa ja lyhyessä ajassa ehtiikin tehdä noin radikaalisti päin mäntyä olevan ratkaisun? Ei olisi moni ehtinyt edes liikahtaa oman maalin edestä.
Tällaista keskustelua käytiin Olli Vainiosta reilu vuosi sitten (11.11.2014) Ilveksen kokoonpano 2014-15 -ketjussa:
[quote author="Prophet"][quote author="punakone"]Ainoa huono puoli vaan on että Vainion taitataso ei riitä Liigaan.Junnuissakin on vaikeuksia antaa helppoa syöttöä omille jos Vainioo vertaisi johonki ex Ilvekseen niin ekana tulisi mieleen Saarisen Pasi eliikkä ajelee suruttu kovia taklauksia mutta peliluvussa ja avauksissa on paljon opittavaa ja harjoiteltavaa.Vainion hyvät pisteet taas ovat enemmän Suomen, Rämön ja Meskasen hyvyyttä ylivoimalla mistä niitä pisteitä on tullut.[/quote]
Näkemieni A-junnumatsien perusteella asia on juuri näin. Otanta on toki pieni ja voi olla, että näkemäni ottelut ovat olleet Vainion heikoimpia, mutta ko. otteluissa hän on ollut kyllä melkoinen hasardi kiekollisena ja kiekottomana. Vainion perustaidot ovat ihan ok, joskin luistelu on kulmikasta, mutta pelin hahmottamisessa on isoja puutteita; häneltä näyttäisi puuttuvan luontainen taito lukea peliä. Tämä tulee esiin "highlight"-pommien metsästelystä aiheutuvana ryntäilynä, mutta myös ihan peruspelaamisessa (sijoittuminen, liikkeen suunta ja ajoitukset).
Rightin kätisyys on plussaa, mutta pelkästään sen ansiosta kenelläkään ei pitäisi olla vapaalippua pelaavaan kokoonpanoon. [/quote]
Eipä ole kaveri kyllä kehittynyt mihinkään. Tai fysiikka on saattanut parantua, mutta pelillisesti on kyllä niin hukassa, ettei tosikaan. Eiköhän tämä Teemu Kesä -stuntti voida tämän kauden jälkeen unohtaa, kun sieltä alkaa nuorempia ja lahjakkaampia kavereita ajaa ohi.
Tänäänkin Pelicansin tasoituksessa ajoi itsensä niin lahjakkaasti pihalle, että tuota voi oikeastaan pitää jo ihailtavana suorituksena; miten noin pienessä tilassa ja lyhyessä ajassa ehtiikin tehdä noin radikaalisti päin mäntyä olevan ratkaisun? Ei olisi moni ehtinyt edes liikahtaa oman maalin edestä.
El Reino
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 10 285
Vs: Olli Vainio
Itse uskon, että Vainiosta on leivottavissa muutamassa vuodessa kelvollinen täytepakki. Välimäen tie vie isompiin ympyröihin ja Mattilakin on lähellä sitä. Parikka on jonkin sortin kysymysmerkki.
Olisin itse kuitenkin halukkaampi pitämään tällaiset nuoret kaverit riveissä kuin jatkaa jo tasonsa näyttäneiden ja isompaa palkkaa nauttivien juuri ja juuri liigatasoisten konkarien (á la Salmela) sopimuksia.
Itse uskon, että Vainiosta on leivottavissa muutamassa vuodessa kelvollinen täytepakki. Välimäen tie vie isompiin ympyröihin ja Mattilakin on lähellä sitä. Parikka on jonkin sortin kysymysmerkki.
Olisin itse kuitenkin halukkaampi pitämään tällaiset nuoret kaverit riveissä kuin jatkaa jo tasonsa näyttäneiden ja isompaa palkkaa nauttivien juuri ja juuri liigatasoisten konkarien (á la Salmela) sopimuksia.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Olli Vainio
Salmela sopii huonosti esimerkiksi isompaa palkkaa nauttivasta konkarista. Ikää on toki enemmän kuin Vainiolla, mutta ainakin viime kaudella Salmela pelasi melkein peruspäivärahalla. Salmelan kaltaiset pitkän tien kulkijat taitavat olla kiitollisia pelkästään mahdollisuudesta pelata Liigassa. Eri asia sitten on, kuinka paljon varaa Salmelalla vielä on kehittyä. Vaikka Lahden-vierailu ei hyvin sujunutkaan, viime kauteen verrattuna hän on nimen omaan kehittänyt oman alueen peliään.
Ilveksen puolustuksessa on liiankin paljon pelaajia, jotka ovat juuri ja juuri liigatasoa. Kuten olen jo useamman kerran todennut, alkukauden hyvä viisikkopeli antoi monesta pelaajasta sellaisen valheellisen kuvan, että nämä olisivat kovastikin menneet kesän aikana eteenpäin. Sellaisia hyvää liigatasoa olevia puolustajia, joita voisi millään tavalla verrata Kivistöön, ovat vain Niemi ja Vittasmäki. Näppilä on aikaisemmin osoittanut olevansa melko tasapainoinen puolustaja. Salmela, Mäkinen, Mäkelä, Kessel, Fagerudd ja Vainio ovat aikas virhealttiita. Näistä Fageruddilla on kuitenkin ihan oikeasti potentiaalia kelvolliseksi kiekolliseksi puolustajaksi, ja Salmelallekin antaisin vielä mahdollisuuden ensi kaudella.
El Reino sanoi:
Salmela sopii huonosti esimerkiksi isompaa palkkaa nauttivasta konkarista. Ikää on toki enemmän kuin Vainiolla, mutta ainakin viime kaudella Salmela pelasi melkein peruspäivärahalla. Salmelan kaltaiset pitkän tien kulkijat taitavat olla kiitollisia pelkästään mahdollisuudesta pelata Liigassa. Eri asia sitten on, kuinka paljon varaa Salmelalla vielä on kehittyä. Vaikka Lahden-vierailu ei hyvin sujunutkaan, viime kauteen verrattuna hän on nimen omaan kehittänyt oman alueen peliään.
Ilveksen puolustuksessa on liiankin paljon pelaajia, jotka ovat juuri ja juuri liigatasoa. Kuten olen jo useamman kerran todennut, alkukauden hyvä viisikkopeli antoi monesta pelaajasta sellaisen valheellisen kuvan, että nämä olisivat kovastikin menneet kesän aikana eteenpäin. Sellaisia hyvää liigatasoa olevia puolustajia, joita voisi millään tavalla verrata Kivistöön, ovat vain Niemi ja Vittasmäki. Näppilä on aikaisemmin osoittanut olevansa melko tasapainoinen puolustaja. Salmela, Mäkinen, Mäkelä, Kessel, Fagerudd ja Vainio ovat aikas virhealttiita. Näistä Fageruddilla on kuitenkin ihan oikeasti potentiaalia kelvolliseksi kiekolliseksi puolustajaksi, ja Salmelallekin antaisin vielä mahdollisuuden ensi kaudella.
El Reino
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 10 285
Vs: Olli Vainio
Itseni on vaikea uskoa, että Salmela olisi tehnyt jatkosopimuksen pelkästään kiitollisuudesta saamastaan mahdollisuudesta pelata liigassa. Eiköhän tällekin viime kauden 8 maalin ja 15 pisteen ansiosta ole ollut tarjolla vaihtoehtoja muista liigaseuroista ja siten makseta ihan oikeaa palkkaa. Salmela on 25-vuotias, eikä enää mikään vanhempiensa luona asusteleva juniori, joka joutuu miettimään myös taloudellisia tekijöitä.
Brooks sanoi:
Itseni on vaikea uskoa, että Salmela olisi tehnyt jatkosopimuksen pelkästään kiitollisuudesta saamastaan mahdollisuudesta pelata liigassa. Eiköhän tällekin viime kauden 8 maalin ja 15 pisteen ansiosta ole ollut tarjolla vaihtoehtoja muista liigaseuroista ja siten makseta ihan oikeaa palkkaa. Salmela on 25-vuotias, eikä enää mikään vanhempiensa luona asusteleva juniori, joka joutuu miettimään myös taloudellisia tekijöitä.
Pok
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 10 159
Vs: Olli Vainio
Kirjoitin tuonne otteluketjuun jo,mutta näiden muutaman liigapelin perusteella Vainiolla on todella pitkä matka liigapelaajaksi.Eiköhän olisi kaikille parasta pelata ensi kausi ihan sopimuspelaajana Mestiksessä ja katsella sitten miltä potentiaali näyttää.Toistaiseksihan Mestiskin (20.0+1 ja LeKin huonoin plusmiinus) näyttää olevan vielä liian kova taso kaverille.
Kirjoitin tuonne otteluketjuun jo,mutta näiden muutaman liigapelin perusteella Vainiolla on todella pitkä matka liigapelaajaksi.Eiköhän olisi kaikille parasta pelata ensi kausi ihan sopimuspelaajana Mestiksessä ja katsella sitten miltä potentiaali näyttää.Toistaiseksihan Mestiskin (20.0+1 ja LeKin huonoin plusmiinus) näyttää olevan vielä liian kova taso kaverille.
ipa83
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 928
Vs: Olli Vainio
Tää kaveri mennyt kauden aikana pirusti eteenpäin, ihan ok kiekollinenpakki ja tänään lähes 20min peliakaa yv:llä lämäri tolppaa, näillä esityksillä tekisin jatkosopimuksen, 5 pakilla sopimus ensi kaudesta, rotaatioon 7-8 pakiksi Vainio sopisi vallan mainiosti. eikä rightin kätisyyskään haitaksi ole.
Tää kaveri mennyt kauden aikana pirusti eteenpäin, ihan ok kiekollinenpakki ja tänään lähes 20min peliakaa yv:llä lämäri tolppaa, näillä esityksillä tekisin jatkosopimuksen, 5 pakilla sopimus ensi kaudesta, rotaatioon 7-8 pakiksi Vainio sopisi vallan mainiosti. eikä rightin kätisyyskään haitaksi ole.
Masce
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 033
Vs: Olli Vainio
Itse kiinnittäisin ensi kaudelle Niemen loukkaantumisherkkyyden tuntien 7 kokeneempaa Liiga-puolustajaa. Vainion voisi kyllä sitten kiinnittää kiriryhmään Parikan ja Järvisen lisäksi. Ja ehkä tuosta voisi maajoukkkuerinkiin päässeen Valtteri Ilomäenkin kiinnittää. Siinä olisi sitten 11 puolustajaa ringissä, kuten tälläkin kaudella, ja mukavaa kilpailua näytönpaikoista.
ipa83 sanoi:
Itse kiinnittäisin ensi kaudelle Niemen loukkaantumisherkkyyden tuntien 7 kokeneempaa Liiga-puolustajaa. Vainion voisi kyllä sitten kiinnittää kiriryhmään Parikan ja Järvisen lisäksi. Ja ehkä tuosta voisi maajoukkkuerinkiin päässeen Valtteri Ilomäenkin kiinnittää. Siinä olisi sitten 11 puolustajaa ringissä, kuten tälläkin kaudella, ja mukavaa kilpailua näytönpaikoista.
B
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 570
Vs: Olli Vainio
On mielestäni pelannut hyvää perusvarmaa peliä joka kerta kun on päässyt kokeilemaan. Ongelma on lähinnä siinä, missä miehen potentiaali menee vrt. vaikka Järviseen tai Parikkaan (jotka tosin ovat paljon nuorempia). Jos kovin potentiaali on jo saavutettu, eli perusvarmaa tekemistä niin kannattaako pitää vai katsoa muita kortteja ensin? Tuossa ylempänä miehen pelejä A-junnuissa nähneiden kommenttejen perusteella en usko että paljoakaan tuosta parantaa. Menee toki rotaatiopakkina.
On mielestäni pelannut hyvää perusvarmaa peliä joka kerta kun on päässyt kokeilemaan. Ongelma on lähinnä siinä, missä miehen potentiaali menee vrt. vaikka Järviseen tai Parikkaan (jotka tosin ovat paljon nuorempia). Jos kovin potentiaali on jo saavutettu, eli perusvarmaa tekemistä niin kannattaako pitää vai katsoa muita kortteja ensin? Tuossa ylempänä miehen pelejä A-junnuissa nähneiden kommenttejen perusteella en usko että paljoakaan tuosta parantaa. Menee toki rotaatiopakkina.
Pok
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 10 159
Vs: Olli Vainio
Vainio oli pelannut tässä välissä monta hyvää ottelua,mutta tänään oli kaverilta aika katastrofaalinen peli jossa suorana syyllisenä yhteen maaliin (Kerhon avausmaali jossa hölmöili vastustajalle 2-1-hyökkäyksen suoraan hyökkäyspään aloituksesta) ja välillisesti syyllisenä toiseen maaliin (Kerhon 2. maali,jossa koomaili siihen malliin,että Näppilä joutui rikkomaan maaliin johtaneen jäähyn arvoisesti)
Noin muuten olen alkanut kallistumaan sen puoleen,että jonkun kesätryoutin ainakin voisi kaverille aluksi antaa ensi kauden osalta.Erityisesti jos lähdetään kapealla kalustolla muuten.
Vainio oli pelannut tässä välissä monta hyvää ottelua,mutta tänään oli kaverilta aika katastrofaalinen peli jossa suorana syyllisenä yhteen maaliin (Kerhon avausmaali jossa hölmöili vastustajalle 2-1-hyökkäyksen suoraan hyökkäyspään aloituksesta) ja välillisesti syyllisenä toiseen maaliin (Kerhon 2. maali,jossa koomaili siihen malliin,että Näppilä joutui rikkomaan maaliin johtaneen jäähyn arvoisesti)
Noin muuten olen alkanut kallistumaan sen puoleen,että jonkun kesätryoutin ainakin voisi kaverille aluksi antaa ensi kauden osalta.Erityisesti jos lähdetään kapealla kalustolla muuten.
El Reino
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 10 285
Vs: Olli Vainio
Jos Juuso Välimäki on saatavilla, olisi tämän oltava lähtökohtaisesti pelaavassa kokoonpanossa. Näin ollen reserveissä olisi Parikka ja Järvinen. Vainioon ei tässä tapauksessa kannata sitoa resursseja ja Ollin oman kehityksen kannalta olisi muutenkin parasta pelata Mestistä tai Allsvenskania isommassa roolissa. Toki yhdessä kesässä voi tapahtua ihmeitä ja omille kasvateille soisi aina mahdollisuuden ainakin kesän tryoutin kautta näyttää osaamistaan.
Jos Juuso Välimäki on saatavilla, olisi tämän oltava lähtökohtaisesti pelaavassa kokoonpanossa. Näin ollen reserveissä olisi Parikka ja Järvinen. Vainioon ei tässä tapauksessa kannata sitoa resursseja ja Ollin oman kehityksen kannalta olisi muutenkin parasta pelata Mestistä tai Allsvenskania isommassa roolissa. Toki yhdessä kesässä voi tapahtua ihmeitä ja omille kasvateille soisi aina mahdollisuuden ainakin kesän tryoutin kautta näyttää osaamistaan.
Prophet
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 816
Vs: Olli Vainio
Suuria harppauksia on kyllä Vainio ottanut siihen nähden, millaisia otteita hän viime kaudella esitti. Todella hieno juttu, että Olli on lyönyt meikäläiselle jauhot kurkkuun.
Yksi tämän kauden ehdottomista valopilkuista on ollut puolustuksen nuoriso-osaston esiinmarssi. Yhtäkään jatkuvasti katastrofitasolla suorittavaa kaveria ei tästä porukasta löydy. Valitettavasti osalla kokeneemmasta kaartista onkin sitten jatkuvia vaikeuksia.
Artsi sanoi:
Suuria harppauksia on kyllä Vainio ottanut siihen nähden, millaisia otteita hän viime kaudella esitti. Todella hieno juttu, että Olli on lyönyt meikäläiselle jauhot kurkkuun.
Yksi tämän kauden ehdottomista valopilkuista on ollut puolustuksen nuoriso-osaston esiinmarssi. Yhtäkään jatkuvasti katastrofitasolla suorittavaa kaveria ei tästä porukasta löydy. Valitettavasti osalla kokeneemmasta kaartista onkin sitten jatkuvia vaikeuksia.
Peltinen
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 852
Vs: Olli Vainio
Satuin näkemään Vainion viime vuonna A-junnuissa ja siellä oli ihan suvereeni (toki yli-ikäisenä) mutta miesten peleissä täysi lapanen. Taidot olisivat varmasti riittäneet silloinkin mutta kokemusta ja itseluottamusta vissiin sitten puuttui. Nyt uskaltaa pelata jo omaa peliään ja pysyä kiekossakin eikä peli ole enää pelkkää selviytymistaistelua.
Prophet sanoi:
Satuin näkemään Vainion viime vuonna A-junnuissa ja siellä oli ihan suvereeni (toki yli-ikäisenä) mutta miesten peleissä täysi lapanen. Taidot olisivat varmasti riittäneet silloinkin mutta kokemusta ja itseluottamusta vissiin sitten puuttui. Nyt uskaltaa pelata jo omaa peliään ja pysyä kiekossakin eikä peli ole enää pelkkää selviytymistaistelua.