Liigakarsinnat takaisin - Kyllä vai ei?

[KAMMELA]

Tämä päivä on hyvä aloittaa Liiga auki keskustelu, kun mm. Mikko Mannerkin on jo kypsynyt tähän hiekkalaatikko leikkiin, ja oletan että suuri joukko muitakin jääkiekon parista, jotka ovat reilun pelin puolustajia siten ettei puusilmäisesti tuijoteta vain sitä paljonko jäi viivan alle. Nykyinen järjestelmä ,kun on todella epäoikeuden mukainen mm mestis sarjatasoa kohtaan, kuten myös nuorten sm sarjaa (U 20)kohtaan, jossa liiga joukkueilla on "kiintiö paikat". Siten estetään ne hyvää ja tuloksellista työtä tekevien seurojen eteenpäin pääsy. On todella kummallista, että on luotu tämän kaltainen "suljettu" sarja jääkiekon pariin, etenkin kun mikään muu palloilulaji ei tunne tämän kaltaista systeemiä. Vielä kummallisempaa on se ,että katsojat ovat mukana tässä katsomassa tätä pikkupoikien hiekka laatikko leikkiä, jossa " on lapsenomaisesti sanotaan; Me ei leikitä teidän kanssa!" Mieleen on tullut sekin vaihtoehto, vinkiksi, että sille ei liene mitään estettä, että luodaan rinnalle toinen sarja järjestelmä ,jossa nousu ylemmäksi sarjatasolla ei ole ainakaa kabinetissa kieroiltavissa.

 

[Jäähykuningas18]

Ehdottomasti sarja auki. Vain ja ainoastaan hyviä juttuja tapahtuisi siinä tapauksessa suomikiekolle. Mestiksen taso nousisi, samoin A-nuorten eikä nuoria ajettaisi liian nopeasti Liigaan poikkeuksellia talentteja lukuunottamatta. Myös nuorten loukkaantumisriskit pienentyisi kun ei liian raakileena nostettaisi ammattilaistasolle. Parempia pelaajia olisi enenmmän tarjolla Liigaan eikä olisi tyhjennysmyyntejä jolloin panosta olisi kauden loppuun kaikilla. Katsojien kiinnostus palaisi myös.

 

[UglyHouse]

Mielestäni suljettu sarja on hyvä. Peruste: Mestiksessä ei ole yhtään seuraa, jolla riittäisi raha pelata Liigaa. Onhan jo nyt mahdollista ostaa liiga-osake ja tulla sitä kautta Liigaan. Miksi kukaan ei sitä tee on rahan puute.
Mestis joukkueiden rutina sarjanoususta perustuu siihen, että haluaisivat pelata yleisöä vetävät karsiinnat.
Kuka kaipaa hissijoukkueita, jotka pelaavat kauden ylhäällä?

Nyt jo on tunne, että Liigassa on konkurssikypsiä joukkueita (Korona kurittaa lisää). Toki mielenkiintoista olisi laajenta Liiga kuudentoista joukkueen sarjaksi ja pelata kuudentoista joukkueen play-off kevät (1vs16, 2vs15 jne.).

Puheet urheilullisesta noususta on höpinää, Liiga on bisnestä ja putoaminen Liigasta on heikkoa bisnestä omistajalle (putoava joukkue joka on Liigan osaomistaja).

Saa olla eri mieltä.

 

[Jäähykuningas18]

Mielestäni suljettu sarja on hyvä. Peruste: Mestiksessä ei ole yhtään seuraa, jolla riittäisi raha pelata Liigaa. Onhan jo nyt mahdollista ostaa liiga-osake ja tulla sitä kautta Liigaan. Miksi kukaan ei sitä tee on rahan puute.
Mestis joukkueiden rutina sarjanoususta perustuu siihen, että haluaisivat pelata yleisöä vetävät karsiinnat.
Kuka kaipaa hissijoukkueita, jotka pelaavat kauden ylhäällä?

Nyt jo on tunne, että Liigassa on konkurssikypsiä joukkueita (Korona kurittaa lisää). Toki mielenkiintoista olisi laajenta Liiga kuudentoista joukkueen sarjaksi ja pelata kuudentoista joukkueen play-off kevät (1vs16, 2vs15 jne.).

Puheet urheilullisesta noususta on höpinää, Liiga on bisnestä ja putoaminen Liigasta on heikkoa bisnestä omistajalle (putoava joukkue joka on Liigan osaomistaja).

Saa olla eri mieltä.

Liigan joukkuemäärä tulisi pudottaa kahteentoista ja jääkiekkoliiton tulisi jakaa myös Liigan tv-tuloista osuus Mestis-joukkueille.
Liigan kaksi viimeistä pelaisi omat pleijarit Mestiksen kahden parhaan kanssa sarjasysteeminä ja kaksi parasta nousisi/pitäisi paikkansa.
Muut liigajoukkueet pelaisi normaalit pleijarit sääleineen.
Jotain tuohon tyyliin.

 

[Puujalka]

Näin kokkolalaisena, Ilvestä kylläkin kauan fanittaneena, muistan Hermeksen kultaiset ajat kun joka vuosi oli realistinen mahdollisuus lähteä taistelemaan paikasta pääsarjaan, ja perkele sillon oli pelimiehiä Kokkolassa. Ehdottomasti sarja auki, oli meinaan hienoa seurata sitä aikaa kun taisteltiin todellakin kauden loppuun asti paikasta Liigaan. Mestiksen taso on nykyään erittäin huono, verrattuna divariaikoihin, niinkuin joku edellä sanoi niin varmasti parantaisi mestiksen tasoa jos sarja avattaisiin uudelleen..

E: Toki joukkueiden määrää liigassa pitäisi pienentää, nyt jo liikaa.. sama Mestiksessä.

 

[Puujalka]

Mielestäni suljettu sarja on hyvä. Peruste: Mestiksessä ei ole yhtään seuraa, jolla riittäisi raha pelata Liigaa. Onhan jo nyt mahdollista ostaa liiga-osake ja tulla sitä kautta Liigaan. Miksi kukaan ei sitä tee on rahan puute.
Mestis joukkueiden rutina sarjanoususta perustuu siihen, että haluaisivat pelata yleisöä vetävät karsiinnat.
Kuka kaipaa hissijoukkueita, jotka pelaavat kauden ylhäällä?

Nyt jo on tunne, että Liigassa on konkurssikypsiä joukkueita (Korona kurittaa lisää). Toki mielenkiintoista olisi laajenta Liiga kuudentoista joukkueen sarjaksi ja pelata kuudentoista joukkueen play-off kevät (1vs16, 2vs15 jne.).

Puheet urheilullisesta noususta on höpinää, Liiga on bisnestä ja putoaminen Liigasta on heikkoa bisnestä omistajalle (putoava joukkue joka on Liigan osaomistaja).

Saa olla eri mieltä.

Hyvä kun tulee muitakin mielipiteitä, luulen kuitenkin että osassa mestispaikkakuntia olisi halua tukea seuroja isostikin rahalla, mutta mitäs järkeä siinä olisi kun ei voi nousta kuitenkaan... Toisi ainakin kilpailua tuo sarjan avaaminen, jos ei muuta.

 

[ilvesperhe]

Vähän siinä ja siinä.
Kyä mää ojjo karsintojakin kattellu tarpeeksi. Karsinnat on ok. jos ei osu omalle kohdalle.
Toisaalta noi tyhjennysmyynnitkin ärsyttää, vaikka junnut saakin peliaikaa.

 

[Prophet]

Liigan joukkuemäärä tulisi pudottaa kahteentoista ja jääkiekkoliiton tulisi jakaa myös Liigan tv-tuloista osuus Mestis-joukkueille.
Liigan kaksi viimeistä pelaisi omat pleijarit Mestiksen kahden parhaan kanssa sarjasysteeminä ja kaksi parasta nousisi/pitäisi paikkansa.
Muut liigajoukkueet pelaisi normaalit pleijarit sääleineen.
Jotain tuohon tyyliin.

Miten ihmeessä ulkopuolinen taho (jääkiekkoliitto) voisi päättää sille kuulumattoman osakeyhtiön (Liiga) tv-tulojen jakamisesta kolmannelle osapuolelle (Mestis)?

Ja minun mielestäni Liigajoukkueiden kannattaisi miettiä U20-joukkueidensa erottamista liiton sarjasta. Noiden joukkueiden pohjalle voisi rakentaa liigajoukkueita hyödyttävän farmisarjan, jossa pelaisi siis U20-pelaajia, liigan rotaatiopelaajia ja Mestis-hakuja. Liigan sopimuspelaajille ei olisi yläikärajaa tai lukumääräistä rajoitusta, vaan kaikki liigasopparilla olevat pelaajat, jotka eivät mahdu juuri kyseisellä hetkellä liigajoukkueen kokoonpanoon, pelaisivat farmissa U20-pelaajien kanssa. Ja jos rosteriin tarvitaan täytettä, niin näyttöhaluisia, Liigaan janoavia kavereita mukaan Mestis-joukkueista ja niiden A-junnuista.

Tässä kuviossa kenenkään ei tarvitsisi kitistä U20-sarjan kiintiöpaikoista, koska liigajoukkueiden U20-joukkueet olisivat omassa sarjassaan. Samalla liigajoukkueiden ei tarvitsisi miettiä, missä peluuttaisivat rotaatiopelaajia, kun ei olisi Mestiksen liigakiintiötä sotkemassa.

 

[ipe]

Liiga ehdottomasti auki ja Liigasta vähintään kolme joukkuetta pois. Ehdoton maksimimäärä Liigaan on 12 joukkuetta. Mestis elinvoimaiseksi ja Nuorten sarjaa/sarjoja laadukkaimmiksi, eli nuorten sarjat myös auki, eikä mitään kiintiöpaikkoja.

Ruotsin Allsvenskanissa on joukkueita, kenen tavoite ei ole nousta korkeimmalle sarjatasolle, tai ainakaan se ei ole tavoite viiden vuoden aikana. Tavoite on kehittää pelaajia ja pitää sarjaa tasokkaana ja elinvoimaisena. SHL:stä tippuneet joukkueet ymmärtääkseni saavat jonkinlaisen putoamisrahan, jotta joukkueen toiminta ei lakkaa. Englannin Valioliigassa tippuneet joukkueet saavat avustusta useamman vuoden, olikohan kolme vuotta.

Jos pitäisi tämän hetken Mestiksestä miettiä joukkueita, mitkä saattaisivat jollain aikavälillä nousta ensimmäisenä tulee mieleen tietenkin Kiekko-Espoo. Seuraavien joukkueiden haluista, tai reaaliteeteista en tiedä: Ketterä, RoKi, Kiekko-Vantaa(ainakin niin pitkään, kun on yhteistyötä KHL-Jokereiden kanssa), JokiPojat(JoKP) ja TuTo. En usko, että kukaan näistä joukkueista kovin nopeasti Liigaan nousisi, mutta jollain aikavälillä varmasti. Kiekko-Espoo todennäköisin.

 

[ipanmiäs23]

Ehdottomasti sarja auki ja liigan joukkuemäärä pienemmäksi. Sarjan avaaminen näillä joukkuemäärillä olisi merkityksetöntä koska a. Mestiksessä ei ole tarpeeksi laadukkaita organisaatoita oikeasti tappelemaan realistisesti Liigassa vaikka nousisivat (pl. ehkä Tuto) ja b. Suomen kokoisessa maassa ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi laadukkaita pelaajia 15 joukkueen pääsarjaan, se on jo nähty näiden uusien joukkueiden mukaantulon myötä ja samalla Jokereiden poistuttua. Se taas johtaa siihen että Liigaan nousee pelaajia jotka ovat raakileita ja pelaajia jotka eivät olisi Liigatasoa olleet kymmenen vuotta sitten. Joukkuemäärän pienentäminen sekä Liigassa että Mestiksessä johtaisi molempien sarjojen tason nousuun ja urheilutyön pakolliseen paranemiseen tai putoaa kelkasta. Myös A-nuorten sm-liiga on kokenut aikamoisen inflaation viim. 10v aikana, nykyään kun raakileina pääsee jo huonompiin liigaporukoihin ja Mestis ei edes ole vaihtoehto muutakuin jäähdyttelijöille.

Avaamisen ja joukkuemäärän pienentämisen tekee mahdottomaksi tai ainakin erittäin vaikeaksi liigan osakeyhtiörakenne ja joukkueiden omistamat liiga-osakkeet. Niin kauan kun jokaisella liigaseuralla on osaomistus liigasta osakkeellaan niin eipä sellaista joukkuetta voi pihalle potkia. Enkä myöskään nää sellaista tilannetta että joku liigaseura oma-aloitteisesti lähtisi sarjasta ja alaskirjaisi taseestaan liigaosakkeen arvon, varsinkaan nyt kun Jukuritkin ilmeisesti viimeisenä seurana ovat saaneet osakkeensa kokonaisuudessaan lunastettua.

Karua sanoa näin mutta koronapandemian lahja suomalaiselle jääkiekolle voisi olla muutaman seuran nurinmeneminen ja siten osakkeiden menettäminen ja täten joukkuemäärä pienenisi ”luonnollisella poistumalla”. Tämän jälkeen mahdollisesta liigan avaamisesta voisi keskustella ja lähteä ratkaisemaan tätä yhtä suomalaisen jääkiekon idioottimaisimpaa ratkaisua sulkea sarja ja kasvattaa joukkuemäärää.

 

[Jäähykuningas18]

Miten ihmeessä ulkopuolinen taho (jääkiekkoliitto) voisi päättää sille kuulumattoman osakeyhtiön (Liiga) tv-tulojen jakamisesta kolmannelle osapuolelle (Mestis)?

Ja minun mielestäni Liigajoukkueiden kannattaisi miettiä U20-joukkueidensa erottamista liiton sarjasta. Noiden joukkueiden pohjalle voisi rakentaa liigajoukkueita hyödyttävän farmisarjan, jossa pelaisi siis U20-pelaajia, liigan rotaatiopelaajia ja Mestis-hakuja. Liigan sopimuspelaajille ei olisi yläikärajaa tai lukumääräistä rajoitusta, vaan kaikki liigasopparilla olevat pelaajat, jotka eivät mahdu juuri kyseisellä hetkellä liigajoukkueen kokoonpanoon, pelaisivat farmissa U20-pelaajien kanssa. Ja jos rosteriin tarvitaan täytettä, niin näyttöhaluisia, Liigaan janoavia kavereita mukaan Mestis-joukkueista ja niiden A-junnuista.

Tässä kuviossa kenenkään ei tarvitsisi kitistä U20-sarjan kiintiöpaikoista, koska liigajoukkueiden U20-joukkueet olisivat omassa sarjassaan. Samalla liigajoukkueiden ei tarvitsisi miettiä, missä peluuttaisivat rotaatiopelaajia, kun ei olisi Mestiksen liigakiintiötä sotkemassa.

Tarkoitin siis että Liigan tulisi jakaa sitä tvrahaa kun karsinnat järjestettäisiin ja liiton tulisi muuten taloudellisesti auttaa Mestisseuroja. Vähän tässä väsyksissä niin tuli kirjoiteltua mitä sattuu.

 

[jurgen]

Sarja auki, ei mitään muuta vaihtoehtoa.

 

[Ipa72]

Älkää nyt olko avaamassa liigaa. Pelataan pian uudessa hallissa mestistä. Ei avoin liiga poista silti näitä joukkueita, joiden päämäärä/tavoite on vain olla liigassa, eikä pelata mestaruudesta mm. Meidän Ilves on kuulunut näihin joukkueisiin jo kauan.

 

[WillieGunn]

Sarja auki ja samalla supistetaan liigajoukkueiden määrää nykyisestä kolmella, eli 12:sta. Joka vuosi karsintasarja Liigan 2 huonoimman ja Mestiksen 2 parhaan välillä, eli siis 2 Mestis joukkuetta voi taistella noususta. Sarjojen pitää tavallaan yhdistyä. Yhteisiä soppareita "Liigalle" ja "Mestikselle". Putoajille maksetaan putoamisen yhteydessä "liigalisenssi"-raha. "Mestiksen" taso nousee, mikä on koko suomikiekon etu. Kiinnostus kasvaa myös. liigajoukkueiden ottelumäärä supistuu hivenen => CHL:t ja EHT:t sopii kalenteriin paremmin.

Karsintasarjat on aina olleet jänniä seurata. Urheiluun kuuluu häviäminen voittamisen ohella. Mitän isommat on panokset, sitä enemmän on mielenkiintoa. Ketä kiinnostaa lokakuun pelit nykysarjassa? 10 parasta pelaa kuitenkin playoffeja ja kukaan ei karsi. Karsintojen ollessa olemassa, marraskuussa jumboa rupee jo jännään... Liigassa ei nähtäisi tyhjennysmyyntejä. Suljetun Liigan piti turvata seurojen taloudet. Näin ei ole käynyt. Se on ainoastaan antanut mahkut perseilyyn.

 

[Tarinankertoja]

kuten myös nuorten sm sarjaa (U 20)kohtaan, jossa liiga joukkueilla on "kiintiö paikat".
***
etenkin kun mikään muu palloilulaji ei tunne tämän kaltaista systeemiä.

Nuorten sarjajärjestelmän korjaaminen ei edellytä millään tavalla Liigan sarjajärjestelmään puuttumista.

***
NHL, NBA, NLF, MLB, eli sarjat, jotka toimivat puhtaasti taloudellisella idealla toimivat mainiosti suljettuina sarjoina.

...

En kannata sarjan avaamista, koska se luo Liigalle etulyntiasemaan vs. muut eurooppalaiset sarjat, joiden jalkoihin muutenkin ollaan taloudellisesti ajauduttu (KHL, SHL, DEL).

Puhumattakaan siitä, miten nyky oy muotousen sarjan kanssa se edes onnistuisi käytänmössä.

 

[WillieGunn]

Avaamisen ja joukkuemäärän pienentämisen tekee mahdottomaksi tai ainakin erittäin vaikeaksi liigan osakeyhtiörakenne ja joukkueiden omistamat liiga-osakkeet. Niin kauan kun jokaisella liigaseuralla on osaomistus liigasta osakkeellaan niin eipä sellaista joukkuetta voi pihalle potkia. Enkä myöskään nää sellaista tilannetta että joku liigaseura oma-aloitteisesti lähtisi sarjasta ja alaskirjaisi taseestaan liigaosakkeen arvon, varsinkaan nyt kun Jukuritkin ilmeisesti viimeisenä seurana ovat saaneet osakkeensa kokonaisuudessaan lunastettua.

Eihän liigaosake takaa mitään lisenssiä Liigassa pelaamiseen. Joukkue X, mikä putoaa, voi silti omistaa osakkeen Liigasta ja pelata Mestistä. Käytännössä tuo avaaminen ehkä tarkoittaisi Mestiksen ja Liigan jonkinasteista yhdistymistä. Osakkeita olis kahta sarjaa A- ja B-sarjaa. A-sarjalaiset pelaisivat Suomen mestaruudesta. Kun sarjataso vaihtuu maksetaan tai saadaan A- ja B-osakkeiden hinnan erotus.

 

[sentteri]

12 joukkuetta, suljettu sarja, 8 normaalit play offit. Pitää vaan odottaa että ne 3 ymmärtää lähteä. Liiga ei tietenkään tule koskaan avautumaan, varmaan Uroskin olisi heti konkassa jos toinen tippuisi Mestikseen.

 

[ilvesperhe]

Kyllähän sarjan avaaminen vaikeuttaisi markkinointia. Kausikortteja ja yritystuotteita olisi hankala myydä enään loppukaudesta jos karsinnat ja sitä kautta epävarmuus jatkosta roikkuisi yllä.
Ja miten pelaajasopparit, tulisiko niihin käänteinen optio eli "sopimus raukeaa" jos joukkue tippuu sarjatasoa alemmas.

 

[Johtotähti]

jääkiekkoliiton tulisi jakaa myös Liigan tv-tuloista osuus Mestis-joukkueille.

Tämä voisi olla vähän vaikea toteuttaa. Media sopimus on Jääkiekon SM-Liiga Oy:n ja Telian välinen, joten liitolla ei siihen ole mitään sanomista.

 

[Johtotähti]

Putoajille maksetaan putoamisen yhteydessä "liigalisenssi"-raha.

Jaahas. Kukas sen 1,8 miljoonaa maksaisi?