Kausiketju 2024-2025 - Hymyllä kohti kannujahtia

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 843
Tämä kausihan on ollut täsmälleen samanlainen kuin kaksi aiempaa olivat tässä kohtaa. Liigassa napsitaan helpot pisteet runkosarjan alkukierroksilla, mutta tosipeleissä tekee tiukkaa voittaa edes näitä itävaltalaisia, norjalaisia, puolalaisia ja ranskalaisia joukkueita. Vähän pelottaa mitä tapahtuu, kun Liigassakin "tosipelit" sitten joskus alkavat.

Viime kaudella oli 10 ensimmäinen Liiga-pelin jälkeen 4 tappiota ja 16 pistettä.

Nyt on 2 tappiota ja 24 pistettä.

Edistyneiden tilastojen(mm. xG) valossa alkukausi on pelattu selvästi parempaa kiekkoa kuin edellisten kausien alut.

"Täsmälleen samanlainen" ei mielestäni päde, (vaikka CHL penkin alle menikin).
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 836
Ei tässä mihinkään paniikkiin ole tarvetta, mutta ihan rehellisesti ja ilman värilaseja katsoen.. hyökkäyksen materiaali on erittäin kapeaa tehokkuutta miettien. Ykkösketjun takana on aika hiljaista. Siellä on hyviä pelaajia ja esim. Stransky ja Najman saattaa vielä puhjeta kukkaan, mutta yhtä kovaa ( tehokasta ) laituria tuo rosteri huutaa. Varsinkin jos Meskanen ei täytä sitä roolia.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 416
Kriisi-frutti ja kriisipuuro on täälä vakio. Me ollaan edelleen Liigan sarjataulukon piikki paikalla.

Ei kannata tarttua ihan kaikkeen niin helpottaa kummasti.
Varsinkin tuon yhden sankarin kohdalla joka suu vaahdossa kirjottaa kaikkea paskaa, mutta ei IKINÄ siis ei ikinä myönnä jälkikäteen omia "virheitään" mitä tulee niihin todella järkeviin kirjoituksiin.
Ja sitten vielä kun ymmärrys pelistä on tasoa esikoululainen.

Todella varmat lähteet tälläkin foorumilla sanoneet, että säikähdyksellä selvittiin.
Ilmeisesti siis puujalka.

Mä en yleensä ees helposti tartu rapalaan, mutta nyt on tässä Ässä-tappiosta asti meuhkannu lähes kaikki nimimerkit kriisiä, kauppaa ja luiskaa, niin tulee kyllä vibat jostain ihmeellisestä massapsykoosista. Ärsyttää jotenki ku odotetaan täydellisyyttä 60 pelin ajan ja sitten aina vähän heikommalla ajanjaksolla kaikki on paskaa. Ihme aivopieruilua.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 416
Ei tässä mihinkään paniikkiin ole tarvetta, mutta ihan rehellisesti ja ilman värilaseja katsoen.. hyökkäyksen materiaali on erittäin kapeaa tehokkuutta miettien. Ykkösketjun takana on aika hiljaista. Siellä on hyviä pelaajia ja esim. Stransky ja Najman saattaa vielä puhjeta kukkaan, mutta yhtä kovaa ( tehokasta ) laituria tuo rosteri huutaa. Varsinkin jos Meskanen ei täytä sitä roolia.
Tässäkin lause, joka lienee kaikille ollut selvä jo viikkoja. Että yhtä kovaa laituria tarvittas. Mitä veikkaat, miksei sellaista ole hankittu? Laiskuutta, säästökuuria vai kun ei niitä nyt ole ollut saatavilla?

Jälkiviisastella voi, et ois pitäny jo keväällä, mutta mitä helvettiä sillä jälkiviisaastelulla saavuttaa nyt?
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 176
Viime kaudella oli 10 ensimmäinen Liiga-pelin jälkeen 4 tappiota ja 16 pistettä.

Nyt on 2 tappiota ja 24 pistettä.

Edistyneiden tilastojen(mm. xG) valossa alkukausi on pelattu selvästi parempaa kiekkoa kuin edellisten kausien alut.

"Täsmälleen samanlainen" ei mielestäni päde, (vaikka CHL penkin alle menikin).

Ja vastaavasti viime kaudellahan mentiin CHL:ssä niin kirkkaasti jatkoon, että Ranskan peliin voitiin lähteä junnuilla, kun sillä ei ollut enää merkitystä.
 

Duck You

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
588
Ei tässä mihinkään paniikkiin ole tarvetta, mutta ihan rehellisesti ja ilman värilaseja katsoen.. hyökkäyksen materiaali on erittäin kapeaa tehokkuutta miettien. Ykkösketjun takana on aika hiljaista. Siellä on hyviä pelaajia ja esim. Stransky ja Najman saattaa vielä puhjeta kukkaan, mutta yhtä kovaa ( tehokasta ) laituria tuo rosteri huutaa. Varsinkin jos Meskanen ei täytä sitä roolia.

Aika surrealistiset odotukset. Molemmat ovat kuitenkin 42 pisteen tahdissa. Najman pelaa ensimmäistä kautta Suomessa ja Stranskylle tuo olisi uran parhain lukema. Liigassa oli viime kaudella 28 pelaajaa jotka tekivät 42 pistettä.

Mikä on pisteodotus jos he puhkeavat kukkaan? 50 pistettä? 60 pistettä? Enemmän?
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 836
Tässäkin lause, joka lienee kaikille ollut selvä jo viikkoja. Että yhtä kovaa laituria tarvittas. Mitä veikkaat, miksei sellaista ole hankittu? Laiskuutta, säästökuuria vai kun ei niitä nyt ole ollut saatavilla?

Jälkiviisastella voi, et ois pitäny jo keväällä, mutta mitä helvettiä sillä jälkiviisaastelulla saavuttaa nyt?
Niin.. en minä väitä keksineeni mitään uutta ja mullistavaa. Saati jotain mitä ammattilaiset joukkueen sisällä eivät jo tietäisi itsekkin. Kuulemma Ilves yritti mm. Turusta, mutta Kärpät maksoi ihan mottipäisen.
Sättimisen sijaan yritinkin sanoa, että kaikki saattaa olla pienestä kiinni. Yhdellä laiturilla saattaa olla kaikki ketjut ykkösestä alaspäin entistä parempia ja toimivampia. Ja kun Tillu hänet tuonne löytää niin alamme elämään mielenkiintoisia aikoja. Tarkoitus olla ennemminkin rauhoittaa tilannetta kuin luoda jotain paniikkia.

Mitä tulee herroihin Najman ja Stransky, niin siinäkin tarkoitin juuri samaa. He ja samaan ketjuun se uusi mies, niin meillä voi olla aika kova kakkosketju jalkeilla. Kolmoseen ja neloseen riittää kovia pelimiehiä tarpeeksi.

Suomi - Mäntyki - Lööke
Stransky - Najman - The Vahvistus
Björkqvist - Nättinen - Väisänen
Könönen - Borg - Meskanen
Ratinen - Bau - Kos
Laurell

Jos tämä hyökkäys ei riittäisi tavoittelemaan mestaruutta, niin sitten ei enää mikään.
 
Viimeksi muokattu:

ipe

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
560
50 pelin jälkeen sitten kausi pakettiin ja korjataan ensikaudelle ne puutteet jotka jokainen näki jo 10 pelin jälkeen ?
Minkä takia 50 pelin jälkeen lyödään kausi pakettiin, varsinkin tällaisena kautena, missä melkein kaikki joukkueet pääsevät pudotuspeleihin?

@Timo.S. mainitsi viestissään, että on 50 peliä aikaa kehittää kolmen muun ketjun tehokkuutta. Miten tämä maininta poistaa sen, että niihin puutteisiin ei puututtaisi? Voisiko esimerkiksi uuden/uusien pelaajan/pelaajien hankkiminen olla sellainen tapa kehittää kolmen muun ketjun tehokkuutta?

Mitäs olet mieltä Kärpistä? Näkökanta on kovin eri jos kyseessä ei ole oma joukkue. Toisen jengin sekaviin otteisiin on helppo löytää joukkueesta itsestään puutteet. Ilveksen kohdalla on helppo löytää syyt ulkopuolelta, koska oma jengi.

Sama narratiivi toistuu tällä eri ketjuissa.

Ilveksen jo kolmatta vuotta jatkuva yleisömäärän lasku on otteluohjelman ja yleisen taloustilanteen syytä.
T*pparan yleisömäärän tippuminen johtuu seuran ajamasta halpuutuslinjasta.

Ilveksen pelillinen alho ja kyykkäykset johtuvat otteluohjelmasta ja uusista pelaajista.
Kärppien pelillinen alho johtuu seuran omasta toiminnasta ja joukkueen heikkouksista.
Et kysynyt minulta, mutta vastaan. Itse näen Kärpät joukkueena, joka on lyönyt toistaiseksi kaikki paukut hyökkäykseen. Puolustus on täynnä kysymysmerkkejä ja maalivahditkaan eivät kaikista luotettavimpia mielestäni ole, vaikka meriittejä löytyykin, menneisyydestä tosin. Minä en tosin ole yhtään Kärppien peliä nähnyt kokonaisuudessaan. Loppua hieman katselin viime viikolla siitä maikkarin ottelusta HIFK-Kärpät. Todennäköisesti perjantaina näen ensimmäistä kertaa Kärppien peliä.

Ilveksen yleisömäärät viimeiseltä kolmelta kaudelta:
5433
8217
8126

Tällä kaudella on toistaiseksi pelattu seitsemän kotiottelua. Nähtäväksi jää jäädänkö viime kauden lukemista, ja jos jäädään kuinka paljon. Tässä vaiheessa kautta on mielestäni erittäin vaikea nähdä ja ennustaa, mikä tuo lukema tulee olemaan kauden päättyessä. Tällä hetkellä lukema on 6424.

Mitä puhuitkaan narratiivista?

Kävin läpi Ilveksen 10 ottelun maaliodottamat. Ilves on hävinnyt näissä 10 ottelussa maaliodottaman kolme kertaa. Ensimmäisen kerran TPS:lle kauden avausottelussa. Toisen kerran Lukolle ja kolmannen kerran viime sunnuntaina Ässille. En minä lue maaliodottamia kuin raamattua, mutta kai ne jotain osviittaa antavat, miten kausi on mennyt toistaiseksi. Hirveästi en mielestäni pelillistä alhoa ole nähnyt, puhumattakaan kyykkäyksestä.

Ilves pelasi 19 päivään, 18.9.-6.10., 10 ottelua. Mutta tuota ei siis saa käyttää esimerkkinä, että tulee huonompia pelejä. Selvä sitten.

Ilves on näistä pelillisistä alhoista ja kyykkäyksistä huolimatta runkosarjan kärki tällä hetkellä. Ilves on tehnyt eniten maaleja yhdessä Kärppien kanssa, joka on pelannut yhden ottelun enemmän. Ilves on päästänyt maaleja kolmanneksi vähiten.

Kärpät on tällä hetkellä sarjassa 8. sijalla, päästäen toiseksi eniten maaleja. Ilveksen ja Kärppien erotus päästetyissä maaleissa on 21 maalia. Siis 21 maalia enemmän on tehty Kärppien maaliin, mitä Ilveksen. Kärpät ovat päästäneet 41 maalia ja Ilves 20 maalia. Tuo erotus on siis tällä hetkellä suurempi, mitä Ilves on päästänyt maaleja kokonaisuudessaan.

Jaa-a, en kyllä tiedä miksi Kärppien huonoista otteista puhuttaessa voidaan ottaa esille joukkueen heikkoudet. Tiedätkö sinä?
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
14 057
Niin.. en minä väitä keksineeni mitään uutta ja mullistavaa. Saati jotain mitä ammattilaiset joukkueen sisällä eivät jo tietäisi itsekkin. Kuulemma Ilves yritti mm. Turusta, mutta Kärpät maksoi ihan mottipäisen.
Mehän ei tiedetä, että vetäytyikö Ilves kun sai Lööken hommattua. Että oltiinko tosissaan molempien perässä, vai pelkästään toisen.
 

tynamo

Luottopelaaja
Viestejä
1 515
Mitäs olet mieltä Kärpistä? Näkökanta on kovin eri jos kyseessä ei ole oma joukkue. Toisen jengin sekaviin otteisiin on helppo löytää joukkueesta itsestään puutteet. Ilveksen kohdalla on helppo löytää syyt ulkopuolelta, koska oma jengi.

Sama narratiivi toistuu tällä eri ketjuissa.

Ilveksen jo kolmatta vuotta jatkuva yleisömäärän lasku on otteluohjelman ja yleisen taloustilanteen syytä.
T*pparan yleisömäärän tippuminen johtuu seuran ajamasta halpuutuslinjasta.

Ilveksen pelillinen alho ja kyykkäykset johtuvat otteluohjelmasta ja uusista pelaajista.
Kärppien pelillinen alho johtuu seuran omasta toiminnasta ja joukkueen heikkouksista.

En kommentoi Kärppiä sen enempää, kun olen nähnyt niiden peliä yhteensä ehkä n. neljä erää tällä kaudella.

Lähinnä tuolla lainauksella viittasin juuri siihen, että kokoonpanon osalta olisi aihetta toimia nimenomaan nyt eikä selitellä sitten joskus, kun löysät on housussa.

Ja kyllä, varmasti Ilveksen toimistolla tehdään töitä. Ammattiurheilussa ratkaisee kuitenkin tulos - ei pelkkä yritys. Se mitä kaivataan on potentiaalinen tuloksentekoon kykenevä laituri. Kuivat markkinat, lukuisat kontaktoinnit jne. voi säästää toiseen ajankohtaan.
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 735
Uskon vahvasti ipan vahvistuvan ainakin yhdellä hyökkääjällä.

Vasta 1/6 sarjasta taputeltu. Piikkipaikka.

Hölöä lainatakseni, joukkue parhaimmillaan keväällä, peli peliltä eteenpäin.

Jos nyt jotain saa toivoa, niin "alaketjut" myös laajemmin tulostaululle. Yhden ketjun tehoilla ei kannua nostella.

Ja ei kun Perjantaina pelipaikalle !
 

Eetu Fucking Mäkiniemi

Luottopelaaja
Viestejä
6 296
Pahoittelut kirosanasta, mutta on se perkele kun Ilves kusee oman eurotaipaleen kahdelle ihan amatööritason jengille pelkästään asennevammaisuuttaan ja silti on väärin vähänkään miettiä syitä saati antaa kritiikkiä.

Myös kaksi kertaa viikossa Ässien puukäsi jengille häviö on melko surkeaa touhua.

Mut hei ollaan sarjakärki Liigassa niin vatipäistä asioita pyöritellä. On se ***** sanon minä :)

Laittakaa mulle nyt ennakkoon sitten myös syyt jos hävitäänkin täysin sekaisin olevalle Kärpille, miksi niin kuuluikin käydä? Ennakkoon pliis niin mun ei tarvii ressaa enempää? Olisko joku syyt top20 vaikka alkuunsa.

Voin aloittaa:
1) Otteluohjelma
2) lentomatka
3) treenien puute
4) sisuuntunut Kärpät
5) Ilveksen fysiikka jakso menossa
6) syksy
7) uudet jäähysäännöt
8) Kärpillä poikkeuksellinen tuuri vaikka kaikki kenttä tapahtumat puhuukin Ilveksen voitolle
9) Meskanen
10) Bau

Enään kymmenen :)....
 

Toppapöksy666

Luottopelaaja
Viestejä
4 604
Pahoittelut kirosanasta, mutta on se perkele kun Ilves kusee oman eurotaipaleen kahdelle ihan amatööritason jengille pelkästään asennevammaisuuttaan ja silti on väärin vähänkään miettiä syitä saati antaa kritiikkiä.

Myös kaksi kertaa viikossa Ässien puukäsi jengille häviö on melko surkeaa touhua.

Mut hei ollaan sarjakärki Liigassa niin vatipäistä asioita pyöritellä. On se ***** sanon minä :)

Laittakaa mulle nyt ennakkoon sitten myös syyt jos hävitäänkin täysin sekaisin olevalle Kärpille, miksi niin kuuluikin käydä? Ennakkoon pliis niin mun ei tarvii ressaa enempää? Olisko joku syyt top20 vaikka alkuunsa.

Voin aloittaa:
1) Otteluohjelma
2) lentomatka
3) treenien puute
4) sisuuntunut Kärpät
5) Ilveksen fysiikka jakso menossa
6) syksy
7) uudet jäähysäännöt
8) Kärpillä poikkeuksellinen tuuri vaikka kaikki kenttä tapahtumat puhuukin Ilveksen voitolle
9) Meskanen
10) Bau

Enään kymmenen :)....
11) yksittäisessä jääkiekkopelissä voi käydä mitä vaan
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
4 003
50 pelin jälkeen sitten kausi pakettiin ja korjataan ensikaudelle ne puutteet jotka jokainen näki jo 10 pelin jälkeen ?

Btw osa huuteli alkukaudesta että annetaan nyt kymmenen peliä aikaa ja katsotaan sitten miltä näyttää.

Seuraava steppi on sitten majutauon jälkeen..joulun jälkeen...helmikuussa..siirtorajalla..
Kyllähän se prosessi kehittyy koko ajan. Toki pitäisi olla aikaa treenata. Jokainen varmasti näkee virheitä erittäin helposti muttei korjaaminen ole sama kuin havaitseminen.
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
4 003
Pahoittelut kirosanasta, mutta on se perkele kun Ilves kusee oman eurotaipaleen kahdelle ihan amatööritason jengille pelkästään asennevammaisuuttaan ja silti on väärin vähänkään miettiä syitä saati antaa kritiikkiä.

Myös kaksi kertaa viikossa Ässien puukäsi jengille häviö on melko surkeaa touhua.

Mut hei ollaan sarjakärki Liigassa niin vatipäistä asioita pyöritellä. On se ***** sanon minä :)

Laittakaa mulle nyt ennakkoon sitten myös syyt jos hävitäänkin täysin sekaisin olevalle Kärpille, miksi niin kuuluikin käydä? Ennakkoon pliis niin mun ei tarvii ressaa enempää? Olisko joku syyt top20 vaikka alkuunsa.

Voin aloittaa:
1) Otteluohjelma
2) lentomatka
3) treenien puute
4) sisuuntunut Kärpät
5) Ilveksen fysiikka jakso menossa
6) syksy
7) uudet jäähysäännöt
8) Kärpillä poikkeuksellinen tuuri vaikka kaikki kenttä tapahtumat puhuukin Ilveksen voitolle
9) Meskanen
10) Bau

Enään kymmenen :)....
Eihän noista CHL-väännöistä edes saa muuta kuin väkeä sairastuvalle. Aivan turha kilpailu. Haittaa vielä päätavoitetta.

Mitä tulee syihin niin onhan se aivan selvää ettei peli kehity ellet harjoittele. Jalka ei ole raikas jos olet rasittunut (lisää jäähyherkkyyttä). Et ole aina täysin fokusoitunut kun pelejä on liikaa liian pienessä ajassa. Nämä ovat toki enemmän faktoja kuin syitä tai selityksiä. Syy tähän onkin tuo CHL.
 

Eetu Fucking Mäkiniemi

Luottopelaaja
Viestejä
6 296
Eihän noista CHL-väännöistä edes saa muuta kuin väkeä sairastuvalle. Aivan turha kilpailu. Haittaa vielä päätavoitetta.

Mitä tulee syihin niin onhan se aivan selvää ettei peli kehity ellet harjoittele. Jalka ei ole raikas jos olet rasittunut (lisää jäähyherkkyyttä). Et ole aina täysin fokusoitunut kun pelejä on liikaa liian pienessä ajassa. Nämä ovat toki enemmän faktoja kuin syitä tai selityksiä. Syy tähän onkin tuo CHL.
Tähän päätavoitteeseen liittyen. Kuinka monta kertaa Liigan mestaruuden on voittanut joukkue joka ei kyseisellä kaudella ole pelannut CHLää?

En tiedä vastausta, mutta veikkaan että luku on todella pieni. CHL on vain Tampereen Ilvekselle ylivoimainen vuori kiivettäväksi ja maailmankaikkeuden kosto.
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
4 003
Tähän päätavoitteeseen liittyen. Kuinka monta kertaa Liigan mestaruuden on voittanut joukkue joka ei kyseisellä kaudella ole pelannut CHLää?

En tiedä vastausta, mutta veikkaan että luku on todella pieni. CHL on vain Tampereen Ilvekselle ylivoimainen vuori kiivettäväksi ja maailmankaikkeuden kosto.
Ei siellä aina silti ole menestytty. En pidä CHL-kilpailua esteenä muutenkaan, mutta hidaste se on. Sinänsä täysin turha turnaus. Mutta se on, ja valmistautuminen on viivästytettävä sitten sen vuoksi. Tehdä kompromissi tässä hetkessä. Toki tuo on totta ettei Ilves juuri edes menesty tuolla. Valmentaja kuin valmentaja.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 408
Pahoittelut kirosanasta, mutta on se perkele kun Ilves kusee oman eurotaipaleen kahdelle ihan amatööritason jengille pelkästään asennevammaisuuttaan ja silti on väärin vähänkään miettiä syitä saati antaa kritiikkiä.

Myös kaksi kertaa viikossa Ässien puukäsi jengille häviö on melko surkeaa touhua.

Mut hei ollaan sarjakärki Liigassa niin vatipäistä asioita pyöritellä. On se ***** sanon minä :)

Laittakaa mulle nyt ennakkoon sitten myös syyt jos hävitäänkin täysin sekaisin olevalle Kärpille, miksi niin kuuluikin käydä? Ennakkoon pliis niin mun ei tarvii ressaa enempää? Olisko joku syyt top20 vaikka alkuunsa.

Voin aloittaa:
1) Otteluohjelma
2) lentomatka
3) treenien puute
4) sisuuntunut Kärpät
5) Ilveksen fysiikka jakso menossa
6) syksy
7) uudet jäähysäännöt
8) Kärpillä poikkeuksellinen tuuri vaikka kaikki kenttä tapahtumat puhuukin Ilveksen voitolle
9) Meskanen
10) Bau

Enään kymmenen :)....

Kannattaakohan sulle edes alkaa selittämään että 60 pelin runkosarjassa ei vaan voi jokaista ottelua voittaa. Jopa viime kauden runkosarjan voittaja Tappara hävisi suorilta 13 ja jatkoajalla/vl-kisassa viisi eli yhteensä 18. Se on melkein kolmannes kaikista runkosarjan peleistä.

Onhan tämä järkyttävää alisuorittamista ja kausi on todellakin menetetty jos tavoitteena oli 180 pisteen runkosarja.
 

Tesoman Kukkakeppi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
247
Pahoittelut kirosanasta, mutta on se perkele kun Ilves kusee oman eurotaipaleen kahdelle ihan amatööritason jengille pelkästään asennevammaisuuttaan ja silti on väärin vähänkään miettiä syitä saati antaa kritiikkiä.

Myös kaksi kertaa viikossa Ässien puukäsi jengille häviö on melko surkeaa touhua.

Mut hei ollaan sarjakärki Liigassa niin vatipäistä asioita pyöritellä. On se ***** sanon minä :)

Laittakaa mulle nyt ennakkoon sitten myös syyt jos hävitäänkin täysin sekaisin olevalle Kärpille, miksi niin kuuluikin käydä? Ennakkoon pliis niin mun ei tarvii ressaa enempää? Olisko joku syyt top20 vaikka alkuunsa.

Voin aloittaa:
1) Otteluohjelma
2) lentomatka
3) treenien puute
4) sisuuntunut Kärpät
5) Ilveksen fysiikka jakso menossa
6) syksy
7) uudet jäähysäännöt
8) Kärpillä poikkeuksellinen tuuri vaikka kaikki kenttä tapahtumat puhuukin Ilveksen voitolle
9) Meskanen
10) Bau

Enään kymmenen :)....
Meenny vittuun oikeesti :D Joko oot paska trolli tai tarvit oikeesti lähetteen M1.
 
  • Haha
Reactions: M22

Eetu Fucking Mäkiniemi

Luottopelaaja
Viestejä
6 296
Meenny vittuun oikeesti :D Joko oot paska trolli tai tarvit oikeesti lähetteen M1.
Ei tekisi mieli vastata tän kaltaisiin viesteihin. Mutta Ilves oli yksi CHL sarjan paskin. Kiinnosti sua sarja tai ei. Ja oli suomalaisista sarjassa paskin. Kiinnosti sua se fakta tai ei. Se jos sen sanoo ääneen aihetuttaa melkoisem myrskyn koska Liigan ykkönen ja kakka CHL.

Mielisairaudet taas ei kuulu tänne eikä ole mikään vitsi.
 
Ylös