Ilveksen fanit

[Carabasin Markiisi]

Miten järjestyksenvalvoja voi poistaa lippunsa maksaneen asiakkaan sillä perusteella, että tämä vikittelee ja näyttelee jotain merkkejä fanikatsomon (tms. jos provosointi on tätä luokkaa)?

Ei tässä nyt ole kyse sen kummemmasta, kuin että uhkailut, huorittelut ym. ovat täysin mahdottomia hyväksyä millään tekosyyllä. Huomio kohdistuu capoon siksi, että hänen vallassaan on eniten tehdä hillitäkseen porukkaa tai ainakin olla itse lietsomatta idiotismia - tai sitten ukko vaihtoon.

Muuten ehkä vähän hymyilyttää tämä puhe muutamasta kymmenestä nousuhumalaisesta junnnusta jonain "ultrina".

 

[toskala]

Miten järjestyksenvalvoja voi poistaa lippunsa maksaneen asiakkaan sillä perusteella, että tämä vikittelee ja näyttelee jotain merkkejä fanikatsomon (tms. jos provosointi on tätä luokkaa)?

Ei tässä nyt ole kyse sen kummemmasta, kuin että uhkailut, huorittelut ym. ovat täysin mahdottomia hyväksyä millään tekosyyllä. Huomio kohdistuu capoon siksi, että hänen vallassaan on eniten tehdä hillitäkseen porukkaa tai ainakin olla itse lietsomatta idiotismia - tai sitten ukko vaihtoon.

Muuten ehkä vähän hymyilyttää tämä puhe muutamasta kymmenestä nousuhumalaisesta junnnusta jonain "ultrina".

Ihan lakiin perustuen: Järjestyksenvalvojalaki § 7

Järjestyksenvalvojalla on oikeus poistaa toimialueeltaan henkilö, joka:
1) päihtyneenä häiritsee siellä järjestystä tai muita henkilöitä;
2) uhkaavasti esiintyen, meluamalla tai väkivaltaisuudella häiritsee järjestystä tai vaarantaa turvallisuutta siellä; tai
3) huomautuksesta huolimatta jättää noudattamatta järjestyksen tai turvallisuuden ylläpitämiseksi annetun tarpeellisen käskyn.


Eli ensiksi huomautus, sitten varoitus ja jos ei siitäkään huolimatta usko, niin poisto.

 

[HekeK]

Mitähän mahtaa nykyään puuhailla edes menneen fan clubin vetäjä Helin? Onko Heikillä tästä tietoa? Hänellä homma tuntui pysyvän hanskassa.

En tiedä yhtään. Helinillä tietysti pitkä kokemus tästä yhteisöstä, mutta noinkohan kiinnostelee toimia valtakunnansovittelijana.

Asian vierestä. Mulla on itselläni jotenkin sellainen fiilis, että ihan kaikkia tehoja ei joko saada irti tai ei ymmärretä ottaa irti kannattajasegmentistä. Omistusmuutoksen ensiaskeleet otettiin kannattajarajapinnassa. Tämän lisäksi kannattajat (Share Ilves ja Ilves Ikuisesti) merkitsivät merkittävän siivun omistusta Uudesta Ilveksestä. Puhutaan siis täysin poikkeuksellisesta asioista ihan globaalissa mittakaavassa, mitä tulee urheiluskeneen. Tällaisen populan villitseminen pitäisi olla sekä helppoa että taloudellisesti äärimmäisen kannattavaa. Nyt tämä jää jotenkin piippuun.

Olen itse peräänkuuluttanut osallistamista. Hanke, jolla on selkeä alku- ja päätepiste kera tavoitteen. Hankkeesta, jossa jokainen pystyy omalla toiminnallaan vaikuttamaan tavoitteeseen pääsyä. Hankkeesta, jossa voidaan villitä toinen toistaan tavoitteeseen pääsemiseen.

 

[pelikirja]

Voisko kehittää jonkun et jokainen houkuttelis kaverinsa mukaan halliin ja jokaisella ois tunnusta väriä esine.Pipo,huivi,pelipaita,lippu?Sitten yhdessä sovittais joku kannustus huuto ja kaikki siihen mukaan.Vaikka pari kertaa per erä tiettynä aikana.Saattas saada muutaki väkeä hallista mukaan ja sais sellasta yhteen kuuluvuuden tunnetta?

 

[Brooks]

Ilves-johdolta todella tärkeä ulostulo.

En kuitenkaan voi olla muistuttamatta, että myös Ilveksen toimistolta karkasi mopo käsistä paikallispelin hektisessä ilmapiirissä. Somepäivityksellään Ilves nimen omaan yllytti puolustamaan omaa yhteisöä väkivalloin "veljeyden" nimissä. Kaiken lisäksi nykyään brotherhood-meininki yhdistetään suoralta kädeltä äärioikeistoon ja moottoripyöräjengeihin eli juuri niihin tahoihin, jotka tuolla mannermaalla liikkuvat ultrapiireissä.

Itse en enää löytänyt Facebookista kyseistä päivitystä. Ehkä en vaan osaa etsiä, mutta saattaahan olla, että Jalon johdolla on reagoitu siihenkin oikealla tavalla.

Toivottavasti sekä Osasto että Ilveksen toimisto ottavat viime päivien kömmähdyksistä opiksi.

 

[pelikirja]

Hoho Brooks.Voi ku nauraa tekstilles.Älä ny oikeesti kehtaa yhistää Ilvestä moottoripyöräjengeihin ja äärioikeistoihin.Ilman muuta omia pelaajia täytyy puolustaa.EI siit kahta sanaa.

 

[Brooks]

Nyt hän on saanut lokaa niskaan käytöksensä takia ja jännä nähdä kuka megafonia käyttää seuraavassa pelissä. Jos ei sitä käytä kukaan niin miten orkesteri toimii ilman kapellimestaria?

Itse en edes kaipaa halliin metelöintiä, mutta ihmettelen sitä, miksi näiden ultraryhmien pitää pyrkiä kaikessa käytöksessään tuollaiseen sotilaalliseen laumatoimintaan. Mikseivät ihmiset voi toimia itseohjautuvasti: yksi aloittaa jotakin, johon muut halutessaan yhtyvät. Miksi pitää olla joku johtaja, jonka pikkusormen liikkeitä jokainen kuuliaisesti noudattaa?

 

[Brooks]

Hoho Brooks.Voi ku nauraa tekstilles.Älä ny oikeesti kehtaa yhistää Ilvestä moottoripyöräjengeihin ja äärioikeistoihin.Ilman muuta omia pelaajia täytyy puolustaa.EI siit kahta sanaa.

On hyvin tunnettua, että joukkueen sisällä tietty jääkiekkoilun "koodisto" - jos haluamme käyttää Sihvosen lanseeraamaa termiä - edellyttää, että joukkuetoveria puolustetaan tarvittaessa, ja "noudoilla" saattaa olla joukkuehenkeä nostattava vaikutus.

Mutta luulisi sinunkin ymmärtävän, että somepäivitykset eivät ole tarkoitettu joukkueen sisäiseen käyttöön, vaan niillä yritys - eli tässä tapauksessa Ilves-Hockey Oy - viestii ulospäin asiakaskunnalleen. Kyse on siis siitä kuvasta ja imagosta, jonka Ilves haluaa ulospäin antaa.

Yksi ongelma on juuri siinä, että jääkiekkoilun ympärillä on paljon sinunlaisiasi ihmisiä, jotka eivät osaa nähdä jääkiekkoa laajemmassa yhteiskunnallisessa kontekstissa. Silloin tulee juuri tuollaisia lipsahduksia kuin kyseinen somepäivitys. Ja toiselta puolen ultrafanit saattavat ajatella niin, että omaa yhteisöä pitää puolustaa myös toisten seurojen faneja vastaan.

 

[Reborn Lynx]

Ilves-johdolta todella tärkeä ulostulo.

En kuitenkaan voi olla muistuttamatta, että myös Ilveksen toimistolta karkasi mopo käsistä paikallispelin hektisessä ilmapiirissä. Somepäivityksellään Ilves nimen omaan yllytti puolustamaan omaa yhteisöä väkivalloin "veljeyden" nimissä. Kaiken lisäksi nykyään brotherhood-meininki yhdistetään suoralta kädeltä äärioikeistoon ja moottoripyöräjengeihin eli juuri niihin tahoihin, jotka tuolla mannermaalla liikkuvat ultrapiireissä.

Itse en enää löytänyt Facebookista kyseistä päivitystä. Ehkä en vaan osaa etsiä, mutta saattaahan olla, että Jalon johdolla on reagoitu siihenkin oikealla tavalla.

Toivottavasti sekä Osasto että Ilveksen toimisto ottavat viime päivien kömmähdyksistä opiksi.

Eikö se somepäivitys tullu vasta matsin jälkeen? Oli miten oli, en silti pysty oikein yhdistää sitä yllytyksenä sille, mitä katsomossa tapahtui.

 

[Anapoli]

Samaa mieltä Brooksin kanssa. Se mitä jäällä tapahtui niin se oli varmasti osa jääkiekon koodistoa enkä sitä osaa paheksua. Minusta Parikka hoiti homman niinkuin kuuluikin. Mutta someen ei olisi kuulunut eksyä tuollaista.

 

[Jarno Saarinen]

Kyllä se tweet edelleen on maailmalla, mutta josko annettais asian nyt olla.

 

[toskala]

Ilves-johdolta todella tärkeä ulostulo.

En kuitenkaan voi olla muistuttamatta, että myös Ilveksen toimistolta karkasi mopo käsistä paikallispelin hektisessä ilmapiirissä. Somepäivityksellään Ilves nimen omaan yllytti puolustamaan omaa yhteisöä väkivalloin "veljeyden" nimissä. Kaiken lisäksi nykyään brotherhood-meininki yhdistetään suoralta kädeltä äärioikeistoon ja moottoripyöräjengeihin eli juuri niihin tahoihin, jotka tuolla mannermaalla liikkuvat ultrapiireissä.

Itse en enää löytänyt Facebookista kyseistä päivitystä. Ehkä en vaan osaa etsiä, mutta saattaahan olla, että Jalon johdolla on reagoitu siihenkin oikealla tavalla.

Toivottavasti sekä Osasto että Ilveksen toimisto ottavat viime päivien kömmähdyksistä opiksi.

Edelleenkin: Mustan ja valkoisen välille mahtuu paljon harmaata. Ilveksessä kenenkään ei ole pakko pelata junnusta uransa loppuun saakka vaan täällä pelataan vain niin kauan kuin sopimusta on. Äärioikeistosta voi irtautua oikeastaan vain katkaisemalla näihin piireihin ja piiloutumalla maan alle ja useasta rikollisjengistä/moottoripyöräporukasta voi irtautua vain samalla tavalla tai itsensä pitää ostaa vapaaksi johtajan määräysvallasta. Parikan purkaus oli typerä yksittäinen veto, tuskin Rautiaisen antama käsky joka piti mennä toteuttamaan vain siksi että johtaja niin sanoo ja Ilves olisi täysin autoritäärinen jengi, jossa johtajan käskyä ei saa missään tilanteessa kyseenalaistaa.

 

[Carabasin Markiisi]

Ihan lakiin perustuen: Järjestyksenvalvojalaki § 7

Järjestyksenvalvojalla on oikeus poistaa toimialueeltaan henkilö, joka:
1) päihtyneenä häiritsee siellä järjestystä tai muita henkilöitä;
2) uhkaavasti esiintyen, meluamalla tai väkivaltaisuudella häiritsee järjestystä tai vaarantaa turvallisuutta siellä; tai
3) huomautuksesta huolimatta jättää noudattamatta järjestyksen tai turvallisuuden ylläpitämiseksi annetun tarpeellisen käskyn.


Eli ensiksi huomautus, sitten varoitus ja jos ei siitäkään huolimatta usko, niin poisto.

Mikä kohdista 1-3 mielestäsi täyttyy, jos menee D-kulman eteen vilkuttelemaan ja näyttelemään voitonmerkkejä?

 

[toskala]

Mikä kohdista 1-3 mielestäsi täyttyy, jos menee D-kulman eteen vilkuttelemaan ja näyttelemään voitonmerkkejä?

Ainakin tehtävistään perillä olevan järjestyksenvalvojan on koko ajan katsottava miten katsomo käyttäytyy ja tunnistettava selkeät provosointiyritykset ja niihin puututtava. Järjestyksenvalvojalla on myös oikeus antaa ohjeita ja määräyksiä yleisön turvallisuuden ja viihtyisyyden takaamiseksi.

 

[Urho Kaleva Kekkonen]

99% faneista käyttäytyy hienosti. Ja näistä 1%:sta vain 1% käyttäytyy huonosti tarkoituksella. Laitetaan homma kuntoon sillä, että itse "tapetaan" idioottimaisuudet. Kiitos

 

[Artsi]

Järjestyksenvalvojalla on oikeus poistaa toimialueeltaan henkilö, joka:
1) päihtyneenä häiritsee siellä järjestystä tai muita henkilöitä

Jos kyseinen tapparalainen oli päihtynyt, niin tuo häiritseminen kyllä täyttyy hyvinkin, mikäli kyseinen henkilö on tullut katsomonosaan, mihin hänellä ei ole lippua.

Juurikin tuollaisiin tilanteisiin muuten järjestyksenvalvojan pitää puuttua ennakoivasti.

 

[Brooks]

Eikö se somepäivitys tullu vasta matsin jälkeen?

Nimen omaan, ja aina pahempi.

Ilves-johto ei voi arvostella fanien rettelöintiä, jos se itse samaan aikaan yllyttää väkivaltaiseen toimintaan. Varsinkin ultrat mieltävät itsensä osaksi samaa yhteisöä kuin joukkueenkin, ja tuota yhteisöä pitää puolustaa loppuun asti, koska "veljeys. Yhdessä. Aina."

Ilveksen mediavastaava - tai kuka nyt asialla olikin - siis postasi väkivaltaan yllyttävän viestin, vaikka ottelussa oli ollut järjestyshäiriöitä ja Tampereella yleisemminkin kannettiin huolta lisääntyneen turvattomuuden ja sattumanvaraisen väkivallan vuoksi.

Yrityksen mdiavastaavana ei voi olla fanaattinen kannattaja, vaan alansa ammattilainen, jolla on medialukutaitoa ja kykyä nähdä tiedonvälityksen laajemmat yhteiskunnalliset yhteydet.

 

[Kotikatsomo]

Olen hieman yllättynyt tämän keskustelun tasosta täällä. Joskus fanien/fanikatsomon kritisoiminen on ollut suuri musta vaate ja he ovat olleet kaiken arvostelun yläpuolella. Nyt asiasta on pystytty jopa käymään keskustelua. Vain yksittäiset nimimerkit ovat kykenemättömiä näkemään tätä tilannetta.

Samaan aikaan on tietysti selvää, että isompi porukka joutuu nyt "kärsimään" muutaman idiootin takia. Pääsääntöisesti fanikatsomo tekee todella hyvää työtä, mutta samalla on tärkeää pystyä keskustelemaan fiksusti ja avoimesti huonoista lieveilmiöistä ja muista ongelmista.

 

[Brooks]

Jalo ei lähtenyt retostelemaan asiaa julkisuudessa, vaan pitää tapahtunutta seuran sisäisenä asiana. Tuntuu järkevältä linjaukselta, jota hankaluuksia aiheuttaneet fanitkin toivottavasti osaavat arvostaa.
Ilveksen toimitusjohtaja Risto Jalo kommentoi niukkasanaisesti katsomossa tapahtuneita lieveilmiöitä

 

[C]

Ilveksen mediavastaava - tai kuka nyt asialla olikin - siis postasi väkivaltaan yllyttävän viestin, vaikka ottelussa oli ollut järjestyshäiriöitä ja Tampereella yleisemminkin kannettiin huolta lisääntyneen turvattomuuden ja sattumanvaraisen väkivallan vuoksi.

Tämähän on vallan mielenkiintoista, että asioita voi nähdä niin kovin eri tavoin.

Siinä missä meillä töissä ei pidetty paikallisen toimijan "Take a seat"-twiitistä KHL-ottelun aikana, niin naisväki löysi tästä väkivallattomasta painista sen veljellisen näkökulman, jota pidettiin osuvana.

Ilmeisesti kansakunta on sen verran herkällä pulssilla, että jääkiekkoa fyysisemmät lajit (nyrkkeily, vapaapaini, paini) saavat tosissaan miettiä miten omia lajejaan sosiaalisessa mediassa markkinoivat, mikäli tällaiset "poikapainit", kuten Teemu Rautiainen on Ilveksen videolla kutsunut, nähdään väkivaltaan yllyttävänä.