Siltasen Risto #16 sanoi:

Sinänsä joo, että maaliodottamaan suhteessa vähän tehtiin maaleja. Näen kokoonpanoon tehtyjen muutosten kyllä parantavan tilannetta olennaisesti, mutta pitäisi nyt hetki malttaa että saavat harjoiteltua itsensä pelikirjan samalle sivulle.

Laajenna klikkaamalla

En oikein saa kiinni, miten kokoonpanoon tehdyt muutokset parantavat tilannetta olennaisesti viime kauteen verrattuna, jos puhutaan maaliodottaman konvertoinnista maaleiksi. Ilvekseltä ei puuttunut pelintekijöitä, vaan maalintekijöitä. Jälkikäteen tietysti helppo sanoa, että Svejkovsky, Klingberg, Mäntykivi ja Nättinen floppasivat, mutta minä näen viime kauden joukkueen potentiaalin olleen tämän kauden joukkuetta korkeammalla.

Kyllähän se kiima on laskenut, niinkuin varmasti monella muullakin. Hieno tarina, mutta onko kestänyt jo liian kauan?

Samalta puulta maistuu, sijat 3-4 on yhtä tuttuja nyt kuin sijat 11-14 meille valtaosalle. Ja loppuviimein ihan saman tuntusia.

Ei ole luottavaisin olo lähteä tähän kauteen, ja vaikka tulosta tulisi, montako ilvestä joukkueessa on? Omilla se pitäisi se joukkueen pohja tehdä niin jäällä, kaukalon laidalla kuin toimistossa. Vaikka kultaa tulisi, ei tunnu ilveksen kullalta tällä porukalla, ikävä kyllä.

Vovlo sanoi:

Ilves tulee pelaamaan vahvan runkosarjan,sen takaa jo suhteellisen laadukas pelaajamateriaali sekä laadukas valmennus. Mutta se viimeine puristus kohti mestaruutta. Siihen ei itselläni ole kovaa luottamusta, mutta sen saa joukkue näyttää sitten miten sen kanssa menee. Oma ennustukseni on että Ilves sijoittuu neljän parhaan joukkoon runkosarjassa. Siihen auttaa jo alkukaudesta vahva maalivahtipeli sekä jatkava valmennus jatkavan pelitavan muodossa.

Laajenna klikkaamalla

Tähän uskon itsekin.

Haluaisin silti nähdä sisään tuotavan maalintekovoimaa. Sellaista, joka ei sula poffeissakaan.

Meillähän jokunen kausi sitten oli 20 maalin tekijöitä useampi + yksi 19 maalin mies.

Siitä ei taas saatu tarpeeksi irti playoffeissa, eli ei sekään mitään takaa.

Nyt kuitenkin luotto maalivahteihin, koska Rifalkin poffitilastot on aivan jäätävät.

Babbel sanoi:

Ja sitä mieltä olet että ilman ainuttakaan yv reeniä sen pitäisi näyttää Tampere cupissa hyvältä? Johonkin raja nyt

Laajenna klikkaamalla

Viime kaudella sanottiin tätä samaa, ettei ollut treenattu, mutta se näytti täysin samalta, kun pelit koitti Johanssonin maaleista pääosin oli koko yv kiinni.

Mutta toivottavasti tällä kaudella on parempaa.

VärienTunnustaja sanoi:

Viime kaudella sanottiin tätä samaa, ettei ollut treenattu, mutta se näytti täysin samalta, kun pelit koitti Johanssonin maaleista pääosin oli koko yv kiinni.

Mutta toivottavasti tällä kaudella on parempaa.

Laajenna klikkaamalla

Saattaa olla huonompaakin. Kun ei ole niitä yv-pakkeja ollenkaan.

Järvinen toki tuo parannusta hyökkäykseen omalla osaamisellaan.

Jakpot sanoi:

Saattaa olla huonompaakin. Kun ei ole niitä yv-pakkeja ollenkaan.

Järvinen toki tuo parannusta hyökkäykseen omalla osaamisellaan.

Laajenna klikkaamalla

Kyllä. Viime kaudella Johansson paikkasi komeasti tuota isoa viimeistelyvajetta mikä hyökkääjillä oli. JMJ on hyvä apu varmasti moneen asiaan, mutta ei viimeistelyyn.

Jakpot sanoi:

Saattaa olla huonompaakin. Kun ei ole niitä yv-pakkeja ollenkaan.

Järvinen toki tuo parannusta hyökkäykseen omalla osaamisellaan.

Laajenna klikkaamalla

Vaikka Simme monta maalia tekikin ylivoimalla ja isossa roolissa muutoin täysin karmaisevassa ylivoimassa, niin ei nyt pitäisi olla pelkoa huonommasta Kalton viimein väistyttyä. Optimaalista yv-pakkia ei (vielä) ole, mutta ei tuo nyt siitä jää kiinni.

Varoitetaan nnyt alkuun, että tämä voi olla liian positiivisin lääkkein kirjoitettu.

Tampere Cupin jälkeen, asiaa pohdittua, joukkueen avauspeli näytti paremmalta, tosin kaipaa edelleen nopeutta ja ajoitukset pitäisi saada kuntoon. Moni joukkue, kuten naapuri, karvaa tulevalla kaudella aktiivisesti jopa kahdella, ja kun sen pystyy purkamaan (Jyväskylän poppoo teki tun hienosti) saa helposti ylivoimia hyökkäykseen

Lisäksi joukkue tuntuisi olevan enemmän työnteon kautta pelaava ja hieman enemmän avoimempi sekä nopeampi kuin viime kaudella. Viime kaudella pyörittiin hieman liikaa pienellä alueella. Toivottavasti Hölö kehittää peliä tähän suuntaan.

Maalinteon osalta laajuus tuntuu olevan jälleen edessä. Kukaan pelaajista ei juhli selkeästi maalintekijänä vaan ne tulevat tasaisesti (toivottavasti ei liian hitaan tasaisesti) eri pelaajille. Silti mahdollisuuksia on, kun vain kentät alkavat selkeytyä.

Tässä se pointti onkin. Tälle kaudelle, kun ei Euroopassa tarvi pyöriä, voisi yrittää pitää kentät mahdollisimman samoina. Mielellään näkisi kokoonapanon ulkopuolelta korvaajan, kuin alemmista kentistä. Pahimmillaan se sekoittaa usean kentän.

Yksi iso puute on tuo vastustajan maalin edusta. Borg oli ainoita joka sinne riittävän usein löysi. Saa tulla aika hyviä vetoja, jos siellä ei maskia ole. Ongelma kasvaa ylivoimalla ja se oli muutenkin melkoista kohellusta Tampere Cupissa.

On hauska nähdä saako valmennnus pelitapaa ja erityisesti tuota avauspeliä tehostettua ennen Liigan alkua. Jypin peli näytti todella mallikkaalta ja taas naapurin tosi riskialttiilta. Jos nähtyihin on uskominen, tulevan kauden pelistä tulee entistä nopeampaa ja reagointiaikaa on aina vain vähemmän. Siten avauspeli ja syötöt on saatava riiittävän koviksi ja nopeiksi.

P.S. Ja sitten ottamaan ne oikeat lääkkeet.

Itse olin kummatkin viikonlopun pelit katsomassa ja minusta näytti, ajankohtaan nähden, lupaavalta. Viime kauden kärkihepat on, Johansonia lukuunottamatta, pidetty joukkueessa ja uudet hankinnat esiintyivät pääosin hyvin. Puolustus on jämäköitynyt todella paljon. Strand, Sund , Lööf ja Niskanen olivat vakuuttavia. Utunen näyttää paremmalta kuin viime kaudella (ei tosin ihme). Eilisessä pelissä Korhonen oli hyvä. Lantta on ollut omassa roolissaan Nättistä edellä pari ratakierrosta. Haatasella jäi vielä parannettavaa, mutta Hynninen oli jo Hifk pelin vikassa erässä pirteä.
JMJ oli perjantain pelissä mainio ja korvaa viime kauden Mäntykiven mennen tullen.
Jos joukkuetta vertaa viime kauden lopettaneeseen eli käytännössä runkosarjan parhaaseen niin: puolustus on jämäkämpi ja tasaisempi, hyökkäys on selkeästi vahvistunut (olettaen, että kärkipelurit pitävät tasonsa. Molarit ovat kumpikin erinomaisia eli tämä alue on parantunut huimasti.
Maalintekovoimassa ollaan hävitty käytännössä Johansonin verran, mutta on sitä toki tullut tilallekin. Pari 10-15 maalin miestä ja pelintekovoimaa ylivoimaan ja tämähän luultavasti nostaa myös maalimääriä.
Veikkaan kuitenkin, että ainakin yksi hyökkääjä ja puolustaja on, jossain vaiheessa, tulossa koska leveyttä tarvitaan eikä ratkaisuvoimaa liikaakaan ole.
Oma veikkaus on, että Ipa keikkuu koko runkosarjan viiden kärjessä.

Meklari sanoi:

Mä en jotenkin saa silti ihan näin ruusuista mielikuvaa tästä Järvisen paluusta vaikka kuinka yrittäisi mielessä väritellä. Kyllä edelleen jos joku joukkue Järvisestä tulee mieleen niin se on ehdottomasti Tappara. Ja siellähän hän oli pisimpään, olikohan 7-8 kautta keskellä uraansa. Ilveksessä pelejä tuli 3 kappaletta ja ei kyllä pienintäkään muistikuvaa niistä. Juniori jääkiekkoa ei hirveästi noihin aikoihin tullut seurattua.

Kyllä itselle Borg edustaa 10 kertaa enemmän Ilvestä omassa mielessä kuin mitä Järvinen tällä hetkellä. Ainakin mitä tulee jäljen jättämiseen Ilveksenä. Järvinen tuntuu yhtä muukalaiselta kuin muutkin tulijat, Tappara leimalla höystettynä.

Ymmärrän silti jos Järvinen valitaan kapteeniksi ihan näistä kokemus syistäkin. Jotenkin silti olisi kerrankin ollut kiva antaa painoa jatkuvuudella ja ottaa kapteeni joukkueen sisältä. Friman, Nättinen, Järvinen kokeneita muualta tulleita pelaajia ja kaikki heti kapteeniksi. Pari vuotta viihtyvät ja homma pyörii.

Laajenna klikkaamalla

Tämä on juuri näin. Tämä ”kasvatti-mantra” on ajoittain jopa hassua.

Siltasen Risto #16 sanoi:

Vaikka Simme monta maalia tekikin ylivoimalla ja isossa roolissa muutoin täysin karmaisevassa ylivoimassa, niin ei nyt pitäisi olla pelkoa huonommasta Kalton viimein väistyttyä. Optimaalista yv-pakkia ei (vielä) ole, mutta ei tuo nyt siitä jää kiinni.

Laajenna klikkaamalla

Toivotaan näin.

Tuolla logiikalla tietysti ei niin tarve maalintekijällekkään olisi. Jos uusi yv-koutsi pystyy taikomaan peruspakeistakin ylivoimalle kunnon viivamiehiä.

Eetu Fucking Mäkiniemi sanoi:

Oli varmasti C:n arvoinen ja loistava kapteeni. Jos Ilves nutussa ottaa C:n rintaan niin mahtava homma sekin.

Tuskin kuitenkaan pahastuisi jos saisi ottaa alkuun ensimmäisen kauden hieman leppoisamman roolin ja myöhemmin lopettaa uransa Ilveksessä kapteenina.

Erik Borg on kuitenkin lähes koko Ilves-perheen yhteen tuova mies.

JMJ kuitenkin pelaillut porkkanoissa parhaat vuotensa ja siitä Poriin ja nyt viimeisillään Ilvekseen (tiedän puheista että olisi itse halunnut jo aiemmin tulla.) Tarvitseeko siis olla automaatio tuo kapteenin nauha?

Laajenna klikkaamalla

Blackwolf sanoi:

Liigassa kuitenkin on edelleen aika vahvana tapana ollut, että kapteeni on kotimainen. Ihan vain helpottamaan kommunikointia esimerkiksi tuomareiden kanssa.

Tarinan kannalta Järvinen on nimenomaan jotain mitä on odotettu. Oma kasvatti isän jalanjäljillle, joka rospuuttovuosien jälkeen palaa Ilvekseen viimeisille kausilleen. Varustettuna johtajuusominnaisuuksilla,

En itsekään pistäisi Borgia pahitteeksi kapteenina, mutta ihan samaan arvoon en häntä laske kuin sinä. Borg on hyvä pelaaja, mutta on samalla tavalla kyykännyt ratkaisupeleissä, kuin koko muukin runko. Järvinen tuo uuden alun.

Laajenna klikkaamalla

toskala sanoi:

Ei, mutta miehellä on kuitenkin kokemusta siitä hommasta rutkasti enemmän kuin 8 vuotta nuoremmalla Borgilla, se varmasti niissä tiukoissa paikoissa sitten auttaa. Kyllä Nättinen varmasti kaikkensa yritti sitä hommaa hoitaakseen mutta näkyi kokemattomuus sitten kun oli ensimmäisen kerran kirjain rinnassa.

Borg oli joukkueen sielupelaaja ja jättää aina kaiken jäälle, mutta jotenkin ajattelen että vielä ei hänen aikansa ole. Toivoisin myös että Jagge ottaisi paikkansa kapteenistossa, ikää on kuitenkin jo sen verran että kokemusta on karttunut ja sitä voi alkaa jo hyödyntää.

Laajenna klikkaamalla

Eetu Fucking Mäkiniemi sanoi:

Heitetään nyt vielä sellainen luu soppaan tästä kapteeniasiasta, että kuinka moni tämän kauden Ilves tuntee JMJ:n? Jos valinta menisi pelaajien äänestyksellä niin miten joku äänestää ihmistä ketä ei tunne juuri ollenkaan vs. esim Borg kenen kanssa on pelannut? Vai vihjaako joku Jasekille, Löökelle, Nybergille, Armalikselle, Kossille, Henmanille, Törökille yms .. että äänestäkää hei tota Miksua, on ollut pelannut junnuissa Ilveksessä?

Laajenna klikkaamalla

toskala sanoi:

Kolmannella harjoitusviikolla valitaan kapteeni ja valinnan tekee joukkue

Laajenna klikkaamalla

Tätä vartenhan keskustelupalsta on, että keskustellaan, Kannattajan näkökulmasta taivun itse himpun verran EFM:n linjoille, tosin hieno tarina olisi liigan toinen ja Ilveksen ensimmäinen isä-poika kapteeni.
Kaikkein olennaisinta on kuitenkin mielestäni tuo toskalan viestin kolme viimeistä sanaa. Joukkue (pelaajat ja staffi, eikö näin) tekee valinnan ja kun heidän kapteeniaan valitaan, niin tuon äänestyksen tulos on aina oikein, oli se sitten kuka välinsä.

KAIZΞN sanoi:

En oikein saa kiinni, miten kokoonpanoon tehdyt muutokset parantavat tilannetta olennaisesti viime kauteen verrattuna, jos puhutaan maaliodottaman konvertoinnista maaleiksi. Ilvekseltä ei puuttunut pelintekijöitä, vaan maalintekijöitä. Jälkikäteen tietysti helppo sanoa, että Svejkovsky, Klingberg, Mäntykivi ja Nättinen floppasivat, mutta minä näen viime kauden joukkueen potentiaalin olleen tämän kauden joukkuetta korkeammalla.

Laajenna klikkaamalla

Itse taas näen niin päin, että viime kauden joukkueen piti olla täynnä "varmoja" pisteidentekijöitä mm. Svejkovskyn, Klingbergin ja Mäntykiven muodossa, mutta nämä floppasivat joko enemmän (Svej ja Klinberg) tai vähemmän (Mäntykivi). Tämän kauden joukkueessa taas on nimenomaan potentiaalia enemmän Hynnisen, Korhosen, Kosin, Haatasen ja kumppaneiden muodossa. Puhtaita maalintekijöitä ei tosin Haatasen lisäksi ole tullut joukkueeseen lisää, eli tässä on se mahdollinen ongelmakohta on juuri tässä. Vaatii ehdottomasti, että Lööke, Haatanen ja Henman paukuttavat maaleja heti kauden alusta alkaen ja muuten löytyy sellaisia 10-15 maalin miehiä enemmän. En toki pistäisi vastaan jos joku tekee ns. Tukiaiset ja alkaa hakkaamaan tehoja 30 maalin tahdilla.

Eetu Fucking Mäkiniemi sanoi:

Edelleenkään mulla ei ole mitään JMJ:tä vastaan ja koko aihe on turhanpäiväistä (mutta kiva täällä taas asioita spekuloida).

Otetaan sulle tälläinen kierrepallo asiaan niin ymmärrät mitä haen.
Äänestäisitkö mieluummin Erik Borgia vai Otto Rauhalaa Ilveksen kapteeniksi?
Olit sitten pelaaja nyt Ilveksessä tai kirjoittaja täällä.

Laajenna klikkaamalla

Otto Rauhala sata kertaa sadasta. Pahoittelut mutta onhan se tyyppi liideri.

Hawk22 sanoi:

Itse taas näen niin päin, että viime kauden joukkueen piti olla täynnä "varmoja" pisteidentekijöitä mm. Svejkovskyn, Klingbergin ja Mäntykiven muodossa, mutta nämä floppasivat joko enemmän (Svej ja Klinberg) tai vähemmän (Mäntykivi). Tämän kauden joukkueessa taas on nimenomaan potentiaalia enemmän Hynnisen, Korhosen, Kosin, Haatasen ja kumppaneiden muodossa. Puhtaita maalintekijöitä ei tosin Haatasen lisäksi ole tullut joukkueeseen lisää, eli tässä on se mahdollinen ongelmakohta on juuri tässä. Vaatii ehdottomasti, että Lööke, Haatanen ja Henman paukuttavat maaleja heti kauden alusta alkaen ja muuten löytyy sellaisia 10-15 maalin miehiä enemmän. En toki pistäisi vastaan jos joku tekee ns. Tukiaiset ja alkaa hakkaamaan tehoja 30 maalin tahdilla.

Laajenna klikkaamalla

Alkuperäinen väite meni näin:

maaliodottamaan suhteessa vähän tehtiin maaleja. Näen kokoonpanoon tehtyjen muutosten kyllä parantavan tilannetta olennaisesti

Laajenna klikkaamalla

Tarkoitin potentiaalilla nimenomaan joukkueen taito- tai kykykattoa erityisesti maalinteon näkökulmasta. En sitä, onko joku lähtökohtaisesti valmis pisteidentekijä, toivotaan toivotaan -lupaus vai pelaaja, jonka odotetaan nostavan tasoaan. Mielestäni siis Ilveksen maalinteon lähtökohtainen potentiaali laski tälle kaudelle, enkä ymmärtänyt väitettä, miten tilanne parantuisi nyt olennaisesti.

Mielestäni Ilveksen joukkue heikkeni maalinteon näkökulmasta, vaikka toisaalta uskon puolustuksen olevan jämäkämpi ja nopeampi, alivoiman toimivan kahden Kuopiosta tulleen pelaajan toimesta paremmin, ja maalivahtipelinkin taitotason olevan korkeammalla. Tämän sanottuani, on hyvin mahdollista, että joukkue tekee enemmän maaleja kuin viime kaudella. On myös samalla tavalla mahdollista, että maaleja syntyy vähemmän. Yksittäiset kaudet elävät omaa elämäänsä, kuten viime kausi näytti.

Mulla on kova kiima! Strand näytti hyvälle ja varmalle! Poffit välierät ja ulos!

Oikeastaan tässä eniten miätityttää toi sarjassa pysyminen. Tässä on muutamana vuonna näyttäny "miljoonajoukkueet" mallia mitenkä peräpäähän kyykätään. En nyt tarkota vain tätä "superkautta", mutta 10-15 vuoden jaksolla alemmalle tasolle voi mennä Tepsi, Hifki, Ilves, Porkkana tai vaikka Näätä, suoralta putoamisesta ei enään olla turvassa.
Jos vaikka jollain kaudella (esim. 28-29) ollaan Joulun aikaan häntäpäässä niin aika saatanan moiset paineet alkaa tulla niskaan pelaajille, valmentajille ja seurapomoille, toivon etten näe tuota meidän osalta. Ehkä tulee sekin kausi kun joutuu seuraan oman porukan kujanjuaksua tippumista vastaan.
En "lällättele" niiden seuroja kannattajille joiden seura tippuu.
Kovemmat panokset on pöydässä tossa putoamistouhussa kummestaruuren tavottelussa.
Saatana, ressaa tää touhu.

ilvesperhe sanoi:

Oikeastaan tässä eniten miätityttää toi sarjassa pysyminen. Tässä on muutamana vuonna näyttäny "miljoonajoukkueet" mallia mitenkä peräpäähän kyykätään. En nyt tarkota vain tätä "superkautta", mutta 10-15 vuoden jaksolla alemmalle tasolle voi mennä Tepsi, Hifki, Ilves, Porkkana tai vaikka Näätä, suoralta putoamisesta ei enään olla turvassa.
Jos vaikka jollain kaudella (esim. 28-29) ollaan Joulun aikaan häntäpäässä niin aika saatanan moiset paineet alkaa tulla niskaan pelaajille, valmentajille ja seurapomoille, toivon etten näe tuota meidän osalta. Ehkä tulee sekin kausi kun joutuu seuraan oman porukan kujanjuaksua tippumista vastaan.
En "lällättele" niiden seuroja kannattajille joiden seura tippuu.
Kovemmat panokset on pöydässä tossa putoamistouhussa kummestaruuren tavottelussa.
Saatana, ressaa tää touhu.

Laajenna klikkaamalla

Minusta on hemmetin upeata että pelko tippumiseen tulee nyt takaisin. Varmasti menee muutama vuosi seuroilla totutellessa ja voi joku ruumiskin jostain seurasta tulla mutta sellaista elämä on. Liian kauan on voinut toistaitoiset seurajohtajat tuolla temmeltää. Nyt tullaan mittaamaan todella kuka tuolla jotain osaa.

Ilveksen en usko nyt ihan heti sinne joutuvan kun valmennuksen suhteen mitään arpoja ei kamalasti oteta seuraavaksikaan ja pelaajamateriaali pysynee top 6 joukossa.

Erittäin maltilliset odotukset ja kiinnostus vielä tässä kohtaa on muutenkin lähellä nollaa. Viime kevään tuplasulaminen ja Koskelan varjo ovat sellaisia asioita, jotka tulevat kummittelemaan mielessä vielä pitkään.
Vilkuillaan varovasti ruudulta sitten kun Jalkapallokausi on ensin ohi.

Tuossa kun saatiin viimeinen mukula potkittua pihalle kokeilemaan siipiensä kantavuutta niin emäntä ehdotti ( käski) kehitellä jotain mukavaa yhdessä tekemistä. Ostin pari kausikorttia kun tiesin ettei hänestä kuitenkaan ole halliin lähtijäksi, joten pääsisin aina jonkun kaverin kanssa halliin muutamalle ja viettämään "laatuaikaa"..
Keksin sitten myöhemmin meille jotain kivaa yhdessä tekemistä...

Joopa joo..emäntä innostui kausikorteista ja nyt puhutaan jo fanipaitojen ja muovisormien ostamisesta..mitä vittua mää oon mennyt tekemään...?

Tästä se kausi sitten alkaa..toivon onnea ja menestystä meille kaikille..pitkä kausi..tosi pitkä..