Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

Anttis

Luottopelaaja
Viestejä
2 662
Niinpä, vahingonilo ei kuulu minunkaan valikoimaani.

Voihan tuo olla niinkin, että ipa1970 näkee asian siten kuin minäkin, että tuo päivä laittoi pisteen "seksi Ilveksen" totaaliselle mahalaskulle kauden alkuun? Että olihan tuo hieno päivä. Ilves ei ollut tarjonnut mitään noin hienoja elämyksiä vuosikymmeniin, kuin tuon hienon päivän jälkeen tarjosi.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
4 759
Voihan tuo olla niinkin, että ipa1970 näkee asian siten kuin minäkin, että tuo päivä laittoi pisteen "seksi Ilveksen" totaaliselle mahalaskulle kauden alkuun? Että olihan tuo hieno päivä. Ilves ei ollut tarjonnut mitään noin hienoja elämyksiä vuosikymmeniin, kuin tuon hienon päivän jälkeen tarjosi.
Olihan se tappara-sarja aika hieno vaikka päättyikin meidän kannalta huonosti. Karrin aikana myös laitettiin se kivi(pun intented) liikkeelle jolloin se nousu alkoi.
 

Stefan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
485
Enpä oikein tiedä tästä. Aika kova paikka oli kumminkin viime kaudella esittää hallitukselle Kiven potkimista
Ei se nyt varmaan kauhean kova paikka ole ollut jos huhut pitää paikkansa että Kivi on toistuvasti tallannut Koskelan varpaille. Aika moni tekisi sen varmasti jo saadakseen paremman työilmapiirin itselleen. Sekä varmistaakseen selustaansa, mikäli organisaatiossa on kilpaileva työntekijä joka toiminnallaan osoittaa kärkkyvän toisen virkaa.
Väitän siis, että kyllä Koskela pystyy tekemään myös niitä erittäin vaikeita päätöksiä ja riskeeraaman etenkin oman uransa, jos näkee sen tarpeellisena. Mielestäni tuolloin ei voida häntä pitää minään joojoo-miehenä.
Sinä voit väittää, mutta silti väitän edelleen päinvastaista. Enkä perusta väitettäni jontopäätöksiin jotka vedetty tasan yhdestä esityksestä. Vaan luotettavaan sisäpiiritietoon perustuen. Valitettavasti sen enempää asiaa avaamatta.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Ei se nyt varmaan kauhean kova paikka ole ollut jos huhut pitää paikkansa että Kivi on toistuvasti tallannut Koskelan varpaille. Aika moni tekisi sen varmasti jo saadakseen paremman työilmapiirin itselleen. Sekä varmistaakseen selustaansa, mikäli organisaatiossa on kilpaileva työntekijä joka toiminnallaan osoittaa kärkkyvän toisen virkaa.

YLE kertoi jo silloin toissa syksynä seuraavasti:

Yle Urheilun tietojen mukaan yksi suurimmista syistä potkuihin oli se, että Kivi halusi johtaa jämäkällä tyylillään koko seuraa. Hän on halunnut tehdä niin pestinsä alusta lähtien. Pitää kaikkia lankoja käsissään ... Mutta mitä pidempään Kiven pesti jatkui, sitä enemmän Ilveksen toimistolla alkoi hiertää Kiven puuttuminen myös muihin kuin valmennuksellisiin ja pelillisiin asioihin. Toimitusjohtaja Risto Jalo ja urheilujohtaja Koskela eivät tällaista enää halunneet. Siksi Kiven puvunhousut koristeltiin kengänkuvalla.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
5 691
YLE kertoi jo silloin toissa syksynä seuraavasti:

Yle Urheilun tietojen mukaan yksi suurimmista syistä potkuihin oli se, että Kivi halusi johtaa jämäkällä tyylillään koko seuraa. Hän on halunnut tehdä niin pestinsä alusta lähtien. Pitää kaikkia lankoja käsissään ... Mutta mitä pidempään Kiven pesti jatkui, sitä enemmän Ilveksen toimistolla alkoi hiertää Kiven puuttuminen myös muihin kuin valmennuksellisiin ja pelillisiin asioihin. Toimitusjohtaja Risto Jalo ja urheilujohtaja Koskela eivät tällaista enää halunneet. Siksi Kiven puvunhousut koristeltiin kengänkuvalla.

Joo tämä oli mielenkiintoinen juttu, koska se soti todella pahasti Kiven omia puheita vastaan. Monissa haastatteluissa Kivi oli kokenut tuplapestin raskaana ja peräti kauden ollessa käynnissä täysin mahdottomana.

Vaikea sanoa, mikä on totuus, mutta Kivelle oli tehty jo aikaisin kesällä selväksi, ettei jatkoa ole luvassa Ilveksessä. Tämä varmasti oli kova paikka Kivelle etenkin ajankohtaan nähden, joten paljon mahdollista on, että aiheutti kitkaa myös henkilökemioissa.

Ei se nyt varmaan kauhean kova paikka ole ollut jos huhut pitää paikkansa että Kivi on toistuvasti tallannut Koskelan varpaille. Aika moni tekisi sen varmasti jo saadakseen paremman työilmapiirin itselleen. Sekä varmistaakseen selustaansa, mikäli organisaatiossa on kilpaileva työntekijä joka toiminnallaan osoittaa kärkkyvän toisen virkaa.

Sinä voit väittää, mutta silti väitän edelleen päinvastaista. Enkä perusta väitettäni jontopäätöksiin jotka vedetty tasan yhdestä esityksestä. Vaan luotettavaan sisäpiiritietoon perustuen. Valitettavasti sen enempää asiaa avaamatta.

Niin toki joojoo-mies on vain käsite ja jollekin toiselle tuollainen käytös voi tarkoittaa henkilöä, kuka ottaa myös muiden mielipiteet huomioon ja on sovitteleva. Ja niin kuin kirjoitin mielestäni Koskela uunituoreena Urheilujohtajana otti todella kovan riskin antamalla potkut Kivelle. Jos Ilveksen kurssi ei olisi tuolloin kääntynyt, niin siinä olisi media ja fanit pomppineet tasajalkaa Koskelan ja muun johdon haudalla.

Koskelan persoonasta muuten samaa mieltä. Oma lyhyt tapaaminen hänen kanssaan ja muu kuva antaa hänestä juurikin kirjoittamasi kuvan.
 
Viimeksi muokattu:

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 694
Mikä sitten on totuus, niin vaikea sanoa, mutta Kivelle oli tehty jo aikaisin kesällä selväksi, ettei jatkoa ole luvassa Ilveksessä. Tämä varmasti oli kova paikka Kivelle etenkin ajankohtaan nähden, joten paljon mahdollista on, että aiheutti kitkaa myös henkilökemioissa.

Kivi tiesi viimeisen jatkosopimuksen tehdessään, että se on hänen viimeinen vuosi Ilveksessä. Itsekin Kivi sanonut että kolme vuotta samassa seurassa on pitkä aika, mutta päätti kuitenkin neljännenkin vielä jatkaa. Oliko kaikki vain Kiven osalta jo annettu? Ei ollut uusia sivuja käännettävänä?
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Mutta loppukaneettina pitäisin Koskelaa hyvänä urheilujohtajana. Aika erikoista seppää on nähty näissä tehtävissä, eikä ainoastaan Ilveksessä.

On tavattu sanoa, että pelaajat ja valmentajat ovat ammattilaisia, mutta urheilujohtajat ovat amatöörejä ja ammatiurheilun heikoin lenkki.

Vaikka urheilujohtamista voi nykyään opiskella korkeakoulussakin, Suomen ammattilaisurheilussa niin toimitusjohtajat kuin urheilutoimenjohtajatkin ovat vailla minkäänlaista alan koulutusta. Liigassa urheilutoimenjohtajat ovat pääosin entisiä huippupelaajia. Urheilupomoksi voi siis kivuta melkein kuka tahansa. Ja kokemus on opettanut, että edes tuhat peliä NHL:ssä pelannut kiekkomies ei ole automaattisesti ammattimies urheilujohtajana. Johtaminen on täysin toinen juttu kuin pelaaminen tai pelaajien kartoittaminen.

Ruotsissa urheilujohtajien systemaattinen kehitysohjelma alkoi 2000-luvun alussa.

Oma ongelmansa on siinäkin, että useissa seuroissa urheilutoimenjohtajalla ei ole todellista valtaa. Toimitusjohtaja on edelleen se, joka varsinaisesti päättää asioista.
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 332
Melkein voisi perustaa tillulle kenkää ketjun, sen verran vahvaa tekemistä ollut tuollakin puolen. Vai pitäskö sanoa, että suksi Jalo kuuseen?

Miettikää nyt, mikä tilanne olisi nyt, kun lainoja ei olisi ollut ollenkaan. Oltaisisiin viimeisiä, sen verran "laadukas" miehistö ollut.
 

Stefan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
485
Melkein voisi perustaa tillulle kenkää ketjun, sen verran vahvaa tekemistä ollut tuollakin puolen. Vai pitäskö sanoa, että suksi Jalo kuuseen?

Miettikää nyt, mikä tilanne olisi nyt, kun lainoja ei olisi ollut ollenkaan. Oltaisisiin viimeisiä, sen verran "laadukas" miehistö ollut.
Voidaan myös miettiä tilannetta toisinpäin. Mitä jos oltaisiin tehty kuten Tappara ja hommattu kallis rosteri, pelattu ensin tyhjille katsomoille alkukausi ja kausi olisi sitten keskeytetty? Mielestäni tuo oli moninkertaisesti kovempi riskinotto, kuin Ilveksen valitsema tie.

Sen enempää ottamatta kantaa pitäisikö joku kenkiä ja koska. Haluaisin kuitenkin nostaa sen kaikkein oleellisimman kannanoton. Jos joku kengitään, kuka on se joka hoitaa saman tittelin paremmin? Millä perusteella/näytöillä? Onko tämä vaihdos strategisesti sekä taloudellisesti odotusarvoltaan positiivinen? Tietysti ihan ekana pitäisi saada tältä paremmalta ehdokkaalta nimi paperiin ennenkuin ketään kengitään.
 

Blackhawk

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
958
Voidaan myös miettiä tilannetta toisinpäin. Mitä jos oltaisiin tehty kuten Tappara ja hommattu kallis rosteri, pelattu ensin tyhjille katsomoille alkukausi ja kausi olisi sitten keskeytetty? Mielestäni tuo oli moninkertaisesti kovempi riskinotto, kuin Ilveksen valitsema tie.

Sen enempää ottamatta kantaa pitäisikö joku kenkiä ja koska. Haluaisin kuitenkin nostaa sen kaikkein oleellisimman kannanoton. Jos joku kengitään, kuka on se joka hoitaa saman tittelin paremmin? Millä perusteella/näytöillä? Onko tämä vaihdos strategisesti sekä taloudellisesti odotusarvoltaan positiivinen? Tietysti ihan ekana pitäisi saada tältä paremmalta ehdokkaalta nimi paperiin ennenkuin ketään kengitään.

Juuri näin. Ollaan vaatimassa ”kenkää kaikille” ilman konkreettisia ehdotuksia paremmista vaihtoehdoista. Lisäksi siihen vaikuttaa sekin, onko se toinen vaihtoehto saatavilla, mihin hintaan ja ylipäätään soveltuva Ilveksen nuorten pelaajien kehittämisstrategiaan.
 

vilperi

Luottopelaaja
Viestejä
1 162
Miettikää nyt, mikä tilanne olisi nyt, kun lainoja ei olisi ollut ollenkaan. Oltaisisiin viimeisiä, sen verran "laadukas" miehistö ollut.

Jos vaarilla ei olisi munia, olisiko se silloin mummo. Heitetään kolikko toisinpäin. Oletetaan myös, että AHL ei olisi alkanut. Kannattaa myös kuunnella Hautamaan puheet tämän iltaisesta TPS-kohtaamisen Pre Gamesta.

Ilves olisi ottanut Arttu Ruotsalaisen sijaan ykkösen keskelle Petri Kontiola. Konna olisi pistepörssin kärkipaikoilla ja pelaisi koko vuoden suhteellisen edullisesti, mutta ei niin edullisesti kuin Ruotsalainen, vaikka totta helkkarissa Arellekin maksettiin. Kontiola ei kuitenkaan yksin voita otteluita, kuten Kerhossa on nähty. Sen sijaan, että Ilves-paidassa alkukaudesta kaarteli Ruotsalainen, kaartelisi Ilveksen paidassa tällä hetkellä Kontiola ja Ruotsalainen olisi takonut tehoja Kärpissä. Tillu oltaisiin todennäköisesti hirtetty.

Ilves ei olisi käyttänyt optiota Kolppaseen vaan hankkinut "Engrenin" ja Mäkkäri olisi ollut kakkosvahti. Engren saa ykkösveskarin palkkaa, mutta eihän Kuningas Lukas täällä ilmaiseksi pelannut. Mutta Ilveksellä tuskin olisi ollut varaa kolmikkoon Dostal-"Engren"-Mäkiniemi ja kaksi näistä olisi jäänyt käytännössä ilman peliaikaa. Tai vaihtoehtoisesti miksi koodinimeä "Engren" peluutetaan eikä Dostalia. Mäkkäri ei tosin joutuisi tällä hetkellä liian suuriin saappaisiin. Ja aina voi olla olemassa sekin uhka, että Dosty ei olisi tänne tullut. Tillu oltaisiin hirtetty kiveksistä, jos Dostal pelaisi vaikkapa TPS:n paidassa.

Niko Peltola loukkaantui ja Ilves hankki Juuso Välimäen. Juige on yksi SM-liigan historia parhaimmista puolustajia. Vain Erik Karlsson menee edelle, ehkä myös aikanaan Jyrki Lumme. Mitä, jos Bono ei olisi loukkaantunut. Olisiko Ilves sanonut kiitos ei Juigelle. Välimäki olisi aloitellut vaikkapa Sveitsissä yhtä vakuuttavasti ja Peltola olisi loukkaantunut yhtä pahasti kierroksella viisi. Silloin tulisi myös tieto, että Ilves olisi saanut Välimäen, mutta ei voinut taata peliaikaa Peltolan, Parikan ja Maalahden takana. Tillu olisi jalka puussa keskutorilla.

Ilves ei olisi ottanut Thomsonia vaan valinnut Laaksosen. Viime vuoden sylkykuppi olisi pelannut alkukaudesta kuin Pelicansissa, mutta samalla AHL:ään siirtyvä pakki olisi tienannut keskimäärin noin 150 000 euron kokonaiskausiansioilla liksaa. Ylivoima-aikaakin tuli joskus ja jouluna, joten samalla tehotkin tippuivat, mutta onneksi tästä rimpulasta päästiin eroon AHL:n alkaessa. Thomsonin Lassi taas olisi paukuttanut Pelicanssissa tehot 8+14. Myös Airola olisi jäänyt hankkimatta. Tillu mukiloitaisiin pimeällä kujalla.

Ilves ei olisi päästänyt Robert Leinoa keväällä Elitserieniin. Ilves olisi noin 100 000e siirtokorvausta köyhempi, mutta samalla kentällä nähtäisiin Kontiolan adjutanttina ailahteleva Leino, joka voittaa kyllä aloituksia ja on jokseenkin tehokas, mutta todella paha pettymys. Kauden päätyttyä Leino vaihtaa seuraa ja Tillu saa kahdelta kannattajalta taputuksen selkään, mutta seitsemältäsataa selkään.

Ilves ei olisi hankkinut Haytonia. Arizonassa oltaisiin tulkittu, ettei eurooppalainen seura halua tehdä yhteistyötä, joten otetaanpa Maccelli NHL-leirille, peluutetaan 15 peliä ja heitetään poika sen jälkeen AHL:ään. Isot tekee mitä haluaa ja muut vikisee. Myös Tillu. UGH.

Ilves ei olisi hankkinut Onrej Romania. Kaikki olisi hyvin, mutta kyllähän sitä joku sylkykuppi on löydyttävä. Teemu Lepauksen ketjussa olisi 200 sivua.

Ondrej Romania ei oltaisi päästetty pois, koska lainat voivat karata. Ilveksessä surffaisi haluton EHT-tason tsekki ja Roman-ketju oli 800 sivun mittainen.

Joona Ikonen ei olisi loukkaantunut. Joona Koppasta ei oltaisi hankitu KooVeesta. Ondrej Roman pelaisi vielä Ilveksessä. [palaa edelliseen kappaleeseen]. Koppanen olisi pelannut KooVeessa loistotehoin niin pitkään, kun Mestis meni jäihin.

Ilves olisi hankkinut Mattilan veljeksistä Juliuksen. Tehot eivät päätä huimaisi vaan tämä NHL-portteja kolkutellut sentteri pelaisi kolmos-neloskentässä. Mattila tuomittaisiin turhakkeeksi.

Lisäksi tässä skenariossa ei oteta kantaa Myttysen hankintaan, Väyrysen hankintaan, Aution hankintaan, Matinpalon vaihtoon Peltomäkeen, Anssi Salmelan hankintaan, eikä mahdollisiin tuleviin hankintoihin.

edit. [Tapaus Vartiaisen unohdin. Kyllä, Taavi olisi pitänyt jättää hankkimatta. Mutta todennäköisesti tällä hetkellä kirottaisiin, kun joukkueessa ei olisi äijämäistä vääntäjää kulmassa ja maalin edessä. Jasse Ikonen tuskin olisi hinta/laatu -suhteen takia jatkanut joka tapauksessa].

Joten kyllä kyllä Tillulle potkut nyt ja heti ilvesläiseen tapaan. MOL:n sivuille työhakemus "Oletko haaveillut jääkiekkojoukkueen joukkueen kasaamisesta talouden ehdoin? Osaatko kehittää joukkueen strageniaa junnuista kokeneisiin miehiin? Ota vastaan Tampereen vihatuimman miehen pesti"-
 
Viimeksi muokattu:

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 332
Oltais saatu enemmän tukea valtiolta, jos olisi palkkakuluja ollut enemmän.

En olekkaan kritisoinut lainoja, vaan koko muuta rosteria, joka on surkea. Tästä saa syyttää tillua ja tillun esimiehiä.

Olikos jossain Jalon kommentti, mistä sai luettua rivienvälistä, että Ilveksellä pitäs olla selkeä ykkös maalivahti? Eli kahdella kakkosella ollaan lähdetty kauteen ja ollaan toivottu, ettei nhl ala.
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 332
kuinka isommat palkkakulut olisi pudottanut liikevaihtoa verrattuna viimekauteen?
Isommat menot, enemmän tukea. Vai miksi ne muut seurat on saanu sitten enemmän tukea?

Mutta tilku saa touhuta mitä tykkää, vaikka saunois Jalon kanssa ja suunnittelee uutta Romanin tarkkailukeikkaa, sen verran vakuuttavaa touhua ollu viime aikoina.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 011
Itse asiassa Lukon Press on tällä hetkellä juurikin tuossa 40 pinnan tahdissa, eikä hänenkään tilastot olleet kovinkaan mairittelevat. Ässien Stenqvist on vielä kovemmassa tahdissa ja hän tuli Allsvenskanista.

Mutta joo en nyt todellakaan näe, että yhdestä hankinnasta voisi vetää mitään isompia johtopäätöksiä suuntaan jos toiseen.

Menee hieman mutuiluksi, mutta muistaakseni NHL-siirtokorvausta ei jaeta Euroopassa seurojen kesken. Tällä tarkoittaen sitä, että jos Wild tekisi Johanssonin kanssa ensi kauden jälkeen sopimuksen saisi Ilves koko siirtosumman.

Voin tuossa olla myös väärässä, mutta jotain tuon suuntaista muistelisin.
Tässä on ero oikean scouttauksen ja meidän fanien Eliteprospects scouttailun välillä.
Me tuijotamme liigoja ja tilastoja ja niiden perusteella kyhäilemme fantasiarostereita.
He katsovat asioita, mitkä tekevät pelaajasta joukkueeseen sopivia. Heitä kiinnostaa mm. ihmisen luonne, asenne ja elintavat.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 530
Tässä on ero oikean scouttauksen ja meidän fanien Eliteprospects scouttailun välillä.
Me tuijotamme liigoja ja tilastoja ja niiden perusteella kyhäilemme fantasiarostereita.
He katsovat asioita, mitkä tekevät pelaajasta joukkueeseen sopivia. Heitä kiinnostaa mm. ihmisen luonne, asenne ja elintavat.

Niin kun Roman ja Taavi?
 
Ylös