U20 MM-kisat

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Jukka Jalonen nostaa mediassa esiin tärkeän pointin: vaikka suljettu Liiga on kerännyt viime vuosien aikana kritiikkiä, sen laajentuminen on toisaalta avannut entistä enemmän nuorille pelaajille mahdollisuuksia murtautua liigakokoonpanoon. Suomi on nykyisin nuorten MM-turnauksissa ainoa maa, jonka pelaajista käytännössä kaikki pelaavat oman maansa pääsarjassa. Se näkyi nytkin erityisen hyvin Ruotsia vastaan, mutta myös jenkkejä.
 

sentteri

Luottopelaaja
Viestejä
2 196
Jukka Jalonen nostaa mediassa esiin tärkeän pointin: vaikka suljettu Liiga on kerännyt viime vuosien aikana kritiikkiä, sen laajentuminen on toisaalta avannut entistä enemmän nuorille pelaajille mahdollisuuksia murtautua liigakokoonpanoon. Suomi on nykyisin nuorten MM-turnauksissa ainoa maa, jonka pelaajista käytännössä kaikki pelaavat oman maansa pääsarjassa. Se näkyi nytkin erityisen hyvin Ruotsia vastaan, mutta myös jenkkejä.
Se voi olla hyvä asia jonkun sellaisen mielestä, joka tykkää kannattaa kaikenlaisia Leijonia. Ilveksen kannattajana pidän huonona asiana sitä, että U20 joukkue saattaa pelata hieman paremmin ja hinta on heikkolaatuisempi Liiga.
 

Seisomisurheilu

Luottopelaaja
Viestejä
2 440
Jukka Jalonen nostaa mediassa esiin tärkeän pointin: vaikka suljettu Liiga on kerännyt viime vuosien aikana kritiikkiä, sen laajentuminen on toisaalta avannut entistä enemmän nuorille pelaajille mahdollisuuksia murtautua liigakokoonpanoon.

Suljettu liiga ei anna nuorille mahdollisuuksia ellet laske jotain tyhjennysmyyntien höntsiä vaan sarjan koko 15 joukkueella. Itse pitäisin tässä sarjajärjestelmässä ongelmana sitä että suomessa ei ole sarjatasoa mestiksen ja liigan välillä koska nykyisen mestiksen taso on romahtanut. Toista se on ruotsissa mistä joskus tulee ykköskierroksen draftejä allsvenskanista. Myös A-junnujen taso...
 
Viimeksi muokattu:

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 022
Ei liene sattumaa, että finaalissa pelaavat joukkueet eivät harrasta liioin viivelähtöjä. Molemmilla peli erittäin nopeaa ja agressivista, kovaa paineistusta hyökkäys- sekä puolustuspäässä.
Pelinopeus aiheuttaa selvästi ongelmia, ei ehditä ehkä taitojen tai liigassa totutun hitaamman pelitemmon takia järjestäytyneeseen koko kentän peliin.
Katselen juuri Kärppien ja Jukureiden vällistä liigaottelua, on kuin hidastetusta filmistä U-20 kisojen kärkiotteluihin verraten. Kapeampi kaukalokin taitaa tehdä tuolla junnukisoissa "meidän pelistä" vaativampaa toteuttaa.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
En edes osta väitettä, että Liigan taso olisi pudonnut. Verrattuna mihin?

Liigan taso nousee koko ajan, kun pelaamisen taso nousee. Ja näinhän Liigassa on koko ajan käynyt.

Lisäksi pelaajat ovat nykyään parikymppisinä jo paljon taitavampia ja valmiimpia pelaajia kuin vaikkapa parikymmentä vuotta sitten.
 

sentteri

Luottopelaaja
Viestejä
2 196
En edes osta väitettä, että Liigan taso olisi pudonnut. Verrattuna mihin?

Liigan taso nousee koko ajan, kun pelaamisen taso nousee. Ja näinhän Liigassa on koko ajan käynyt.

Lisäksi pelaajat ovat nykyään parikymppisinä jo paljon taitavampia ja valmiimpia pelaajia kuin vaikkapa parikymmentä vuotta sitten.
Ei tarvitse verrata mihinkään muuhun aikaan, selvää on että Liigan taso nousee jos esim. kolme-viisi materiaaliltaan huonointa seuraa tippuisi Mestikseen.
 

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
1 984
Itse ainakin katson liigassa paljon mieluummin nuoria nousevia tähtiä kuin vanhoja hiipuvia.

Vielä täytyisi keksiä keino houkutella Pohjois-Amerikkalaisia lupauksia liigaan.
 

Seisomisurheilu

Luottopelaaja
Viestejä
2 440
Itse ainakin katson liigassa paljon mieluummin nuoria nousevia tähtiä kuin vanhoja hiipuvia.

Itse kattoisin mieluummin sarjaa jossa kaikki seurat yrittäisivät parhaansa hankinnoissa kuin ottamalla monia arpoja kun putoamisriskiä ei ole.

En edes osta väitettä, että Liigan taso olisi pudonnut. Verrattuna mihin?

No vaikkappa muihin euroopan sarjoihin verrattuna
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
10 306
Ei tarvitse verrata mihinkään muuhun aikaan, selvää on että Liigan taso nousee jos esim. kolme-viisi materiaaliltaan huonointa seuraa tippuisi Mestikseen.

Tämä perustuu olettamukseen, että muut seurat täyttäisivät kokoonpanonsa paremmilla pelaajilla, kun pelipaikoista olisi kovempi kilpailu. Se voisi kuitenkin johtaa siihen, että parhaat nuoret ryntäisivät joukolla muualle, jos liigajyrät veisivät pelipaikat.

Välimäen Juusokin oli pari vuotta sitten sitä mieltä, että SM-liigan taso ei palvele kehittymistä NHL-pelejä varten, kun sarjassa on liikaa junioreita. SHL oli WHL:n jälkeen toisena vaihtoehtona. Sama virsi oli monen muunkin nuoren pelaajan suuntaan laulettu.

Luulen, että tilanne nähdään tänä päivänä toisin, kun SM-liiga tarjoaakin mahdollisuuden pelata Kanadan junioriliigaa kovempitasoisia pelejä ja aikuisia vastaan. Laine, Barkov, Heiskanen, Rantanen, Aho, Teräväinen, Hintz, Lindell ym. eivät taantuneetkaan täällä "heikkotasoisessa" ympäristössä, vaan olivatkin erittäin valmiita heti NHL-ympyröihin.

Oma mielipiteeni on, että SM-liigalle on ollut jopa hyväksi se, että sarja on profiloitunut enemmänkin nuorten pelaajien kasvattamoksi. Seurojen kannattaisi panostaa nuorten pelaajien rekrytointiin Pohjois-Amerikan suunnaltakin, koska se tuottaisi nopeasti rahallista hyötyä. Jos yritettäisiin kilpailla SHL:n, DEL:n, NLA:n ja KHL:n kanssa kovimmista pelaajista, oltaisiin resurssien puolesta altavastaajina ja täytettäisiin kokoonpanoja jäähdyttelijöillä.

No vaikkappa muihin euroopan sarjoihin verrattuna

Raha ratkaisee ja KHL on omilla luvuillaan. SHL:ssa joukkueet saavat 3 miljoonaa enemmän pelkkiä TV-rahoja, mikä tekee kilpailun näitäkin vastaan lähes mahdottomaksi pelkällä kotimaan markkinalla. DEL ja NLA omaavat myös isomman rahan markkinat, missä vielä häärii rahoineen Red Bullin kaltainen globaali jätti.

Paras tapa kilpailla näitä sarjoja vastaan on nuorten lahjakkuuksien hankinta kalliimpien konkareiden sijaan.
 
Viimeksi muokattu:

ilvesperhe

Luottopelaaja
Viestejä
2 492
En edes osta väitettä, että Liigan taso olisi pudonnut. Verrattuna mihin?

Liigan taso nousee koko ajan, kun pelaamisen taso nousee. Ja näinhän Liigassa on koko ajan käynyt.

Lisäksi pelaajat ovat nykyään parikymppisinä jo paljon taitavampia ja valmiimpia pelaajia kuin vaikkapa parikymmentä vuotta sitten.
Samoilla linjoilla. On selvää että jokaisen Euroopan kiekkoliigan taso on noussut, periodilla x. Ennen oli puumailat ym.
 

sentteri

Luottopelaaja
Viestejä
2 196
Tämä perustuu olettamukseen, että muut seurat täyttäisivät kokoonpanonsa paremmilla pelaajilla, kun pelipaikoista olisi kovempi kilpailu. Se voisi kuitenkin johtaa siihen, että parhaat nuoret ryntäisivät joukolla muualle, jos liigajyrät veisivät pelipaikat.

Välimäen Juusokin oli pari vuotta sitten sitä mieltä, että SM-liigan taso ei palvele kehittymistä NHL-pelejä varten, kun sarjassa on liikaa junioreita. SHL oli WHL:n jälkeen toisena vaihtoehtona. Sama virsi oli monen muunkin nuoren pelaajan suuntaan laulettu.

Luulen, että tilanne nähdään tänä päivänä toisin, kun SM-liiga tarjoaakin mahdollisuuden pelata Kanadan junioriliigaa kovempitasoisia pelejä ja aikuisia vastaan. Laine, Barkov, Heiskanen, Rantanen, Aho, Teräväinen, Hintz, Lindell ym. eivät taantuneetkaan täällä "heikkotasoisessa" ympäristössä, vaan olivatkin erittäin valmiita heti NHL-ympyröihin.

Oma mielipiteeni on, että SM-liigalle on ollut jopa hyväksi se, että sarja on profiloitunut enemmänkin nuorten pelaajien kasvattamoksi. Seurojen kannattaisi panostaa nuorten pelaajien rekrytointiin Pohjois-Amerikan suunnaltakin, koska se tuottaisi nopeasti rahallista hyötyä. Jos yritettäisiin kilpailla SHL:n, DEL:n, NLA:n ja KHL:n kanssa kovimmista pelaajista, oltaisiin resurssien puolesta altavastaajina ja täytettäisiin kokoonpanoja jäähdyttelijöillä.



Raha ratkaisee ja KHL on omilla luvuillaan. SHL:ssa joukkueet saavat 3 miljoonaa enemmän pelkkiä TV-rahoja, mikä tekee kilpailun näitäkin vastaan lähes mahdottomaksi pelkällä kotimaan markkinalla. DEL ja NLA omaavat myös isomman rahan markkinat, missä vielä häärii rahoineen Red Bullin kaltainen globaali jätti.

Paras tapa kilpailla näitä sarjoja vastaan on nuorten lahjakkuuksien hankinta kalliimpien konkareiden sijaan.
No jos nyt saivartelemaan aletaan, niin Liigan arvo muihin sarjoihin verrattuna nousee jo pelkästään sillä, kun huonoimmat seurat poistuu. Sarjaakin olisi kivempi seurata kun olisi aina hyvä matsi, voisin esimerkiksi katsoa Tappara-Lukko pelin, mutta Tappara-Jukurit peliä en katsoisi vaikka maksettaisiin.
 

Seisomisurheilu

Luottopelaaja
Viestejä
2 440
Raha ratkaisee ja KHL on omilla luvuillaan. SHL:ssa joukkueet saavat 3 miljoonaa enemmän pelkkiä TV-rahoja, mikä tekee kilpailun näitäkin vastaan lähes mahdottomaksi pelkällä kotimaan markkinalla. DEL ja NLA omaavat myös isomman rahan markkinat, missä vielä häärii rahoineen Red Bullin kaltainen globaali jätti.

Paras tapa kilpailla näitä sarjoja vastaan on nuorten lahjakkuuksien hankinta kalliimpien konkareiden sijaan.

Toki emme oikein voi tehdä mitään sille kun saksa ja sveitsi on rahakkaampia sekä ruotsilla on sitten sekä rahaa että junnutuotantoa. Mutta ainakaan suljettu liiga ei tee kovin hyvää jos meidän sarjasta poistuu seuroja konkkiin kuten blues. mutta samalla ei tule vakavaraisia tilalle mestiksestä koska nykyisessä mestikssä on lähes mahdotonta kasvaa. Myös meidän sarja voisi muutenki olla paljon mielenkiintoisempi ja sitä kautta rahakkaampi jos joukkuemäärää kevennettäisiin.
 

Ipanmies98

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
267
Ei se taso täälä nyt välttämättä järisyttävän huono ole, mutta ei se myöskään silmiä hivele, vaikka esim tämän päivän Kärpät Vs Jukurit. Ja kärppien kuitenkin pitäisi olla aikas taitava joukkue joka vuonna. Ehkei kannata liikaa taas verrata änäriin, joka nyt on iha oma lukunsa, mutta kun niitä pelejä katsoo, niin pelin aikana tulee semmoisia tilanteita mitä ei osaa ennalta arvata. Täälä niitä ei hirveästi näy ja syötöt yllättävän usein menee ihan päin honkia.

Kapea kaukalo toisi kyllä viihdettä enemmän. U20 kisat sen näyttää myös, pelissä ei tule liikaa ns. tyhjiä hetkiä tai keskialueen kiekon siirtelyä ja turhaa alaspäin pelaamista.

Mielipiteitä nämä kaikki vaan ovat, mutta omasta mielestä kapea kaukalo karsisi, liigasta niitä pelaajia pois, joilla ei vaan taito riitä pelin vaatimiin olosuhteisiin, kun aikaa ja tilaa lähtee pois. Sitä kautta taso voisi nousta parissakin vuodessa hurjasti.
 

Seisomisurheilu

Luottopelaaja
Viestejä
2 440
Mielipiteitä nämä kaikki vaan ovat, mutta omasta mielestä kapea kaukalo karsisi, liigasta niitä pelaajia pois, joilla ei vaan taito riitä pelin vaatimiin olosuhteisiin, kun aikaa ja tilaa lähtee pois. Sitä kautta taso voisi nousta parissakin vuodessa hurjasti.

Minun mielestä kapea kaukalo yksinkertaistaa peliä siihen amerikkalaiseen goonikiekkoon missä kaikki vaan lähinnä törmäilee toisiinsa ja pelin voittava taktiikka on enemmän puolustus tyylinen kun pienessä kaukalossa on helpompi tehdä träppi. Myös eurooppalaisia pelaajia on sanottu olevan taitavempia mutta tämän taitaa aiheuttaa lähinnä eri maiden väliset valmennus tyylit
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
10 306
No jos nyt saivartelemaan aletaan, niin Liigan arvo muihin sarjoihin verrattuna nousee jo pelkästään sillä, kun huonoimmat seurat poistuu.

Se edellyttäisi tietysti sitä, että muut seurat säilyttäisivät tai parantaisivat toimintaedellytyksiään, jotta runkosarjan pelien taso ja kiinnostavuus katsojien silmissä nousisi. Kolikon kääntöpuolena joukkuemäärän kaventamisella voisi olla se, että näkyvyys sponsoreiden silmissä ja etenkin TV-sopimuksen haltijan näkökulmasta pienenee. Tähän liittyen Jokereiden poistuminen on ollut paha isku monessakin mielessä, koska se kuitenkin oli yksi eniten tunteita herättäneistä ja siksi kiinnostavimmista seuroista SM-liigassa.

Se on toki selvää, että jonkinlaisia minimivaatimuksia (palkkalattia?) pitäisi sisältyä liigaosakkuuden ehtoihin. Kun karsintapeikkoa ei ole, ei tarvitse satsata ja tyhjennysmyynnit ovat mahdollisia. Näitä on kuitenkin mahdotonta asettaa jälkikäteen, elleivät osakkaat ole valmiita sopimaan tällaisesta ja tuskin ovat.

Ei pelkkä rahakaan kuitenkaan tarkoita tekemisen laatua. Niin se Jukuritkin kuitenkin on juuri viime viikolla voittanut Lukon murskalukemin ja vei tänään Kärpät jatkoajalle. HPK otti toissa vuonna yllätysmestaruuden ja on nyt jumbona. Pelicans oli viime vuotta heittopussi ja nyt taas kärkitaistossa.

Toki emme oikein voi tehdä mitään sille kun saksa ja sveitsi on rahakkaampia sekä ruotsilla on sitten sekä rahaa että junnutuotantoa. Mutta ainakaan suljettu liiga ei tee kovin hyvää jos meidän sarjasta poistuu seuroja konkkiin kuten blues. mutta samalla ei tule vakavaraisia tilalle mestiksestä koska nykyisessä mestikssä on lähes mahdotonta kasvaa. Myös meidän sarja voisi muutenki olla paljon mielenkiintoisempi ja sitä kautta rahakkaampi jos joukkuemäärää kevennettäisiin.

Tässä on vähän ristiriitaisia ajatuksia. Vakavaraisuutta on tavoiteltu juuri suljetulla liigalla ja Mestiksestä ei juuri löydy mitään seuraa, jolla olisi taloudellisia edellytyksiä edes Jukureiden budjettiin. Jos joukkuemäärää halutaan keventää, sehän tarkoittaisi enemmänkin kynnyksen nostamista korkeammaksi nousuun SM-liigaan. Jukurienkin kohdalla realiteetit ovat tulleet vastaan, vaikka se dominoi aikanaan Mestistä.

Ruotsin mallissa TV-rahoja jaetaan vielä pudonneellekin joukkueelle, jotta tämän talous ei romahda ja nousu seuraavalla kaudella takaisin on mahdollista. Samaa mallia on joidenkin maiden jalkapallosarjoissa. SM-liigan hyvin vähäisten TV-rahojen jakaminen tällä tavoin osakkaiden ulkopuolelle tuskin on vaihtoehto, vaikka se voisikin olla pitkällä tähtäimellä lajin etu.
 
Viimeksi muokattu:

Seisomisurheilu

Luottopelaaja
Viestejä
2 440
Se on toki selvää, että jonkinlaisia minimivaatimuksia (palkkalattia?) pitäisi sisältyä liigaosakkuuden ehtoihin. Kun karsintapeikkoa ei ole, ei tarvitse satsata ja tyhjennysmyynnit ovat mahdollisia.

Ei se palkkalattia tee peleistä merkitseviä kun edelleen oltaisiin taistelemassa ilmasta
 

Ipanmies98

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
267
Minun mielestä kapea kaukalo yksinkertaistaa peliä siihen amerikkalaiseen goonikiekkoon missä kaikki vaan lähinnä törmäilee toisiinsa ja pelin voittava taktiikka on enemmän puolustus tyylinen kun pienessä kaukalossa on helpompi tehdä träppi. Myös eurooppalaisia pelaajia on sanottu olevan taitavempia mutta tämän taitaa aiheuttaa lähinnä eri maiden väliset valmennus tyylit
Hyvä pointti, mutta ehkä sana goonikiekko ei enään ole oikea. Osalakin sit sanoi eilen, ett yllättävän vähän Kanada taklaa nykyään. Taklataan kun on paikka, mutta ei ajeta iha päättömänä. Ja peli on nopea tempoista ja yksilötaidot korostuu.
 

Pazze

Rivipelaaja
Viestejä
17
En edes osta väitettä, että Liigan taso olisi pudonnut. Verrattuna mihin?

Liigan taso nousee koko ajan, kun pelaamisen taso nousee. Ja näinhän Liigassa on koko ajan käynyt.

Lisäksi pelaajat ovat nykyään parikymppisinä jo paljon taitavampia ja valmiimpia pelaajia kuin vaikkapa parikymmentä vuotta sitten.
En edes osta väitettä, että Liigan taso olisi pudonnut. Verrattuna mihin?

Liigan taso nousee koko ajan, kun pelaamisen taso nousee. Ja näinhän Liigassa on koko ajan käynyt.

Lisäksi pelaajat ovat nykyään parikymppisinä jo paljon taitavampia ja valmiimpia pelaajia kuin vaikkapa parikymmentä vuotta sitten.
Liigan taso on nimenomaan laskenut, kun pelaamisen taso on laskenut! Huiput ovat lähteneet, uusia todellisia tähtiä ei ole samaan tahtiin tullut tilalle ja junnut eivät paikkaa johtotähtenä jättämää aukkoa!
Jännä juttu että ehtoopuolella olevat kehäraakit tekevät viimeisinä pelivuosinaan omia piste-ennätyksiään...
Tällä kaudella ei montaa todella viihdyttävää, tasokasta Jääkiekko-ottelua ole nähty. Iso osa haluaa varmasti nähdä hyvää jääkiekkoviihdettä kentällä!
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
10 306
Tällä kaudella ei montaa todella viihdyttävää, tasokasta Jääkiekko-ottelua ole nähty. Iso osa haluaa varmasti nähdä hyvää jääkiekkoviihdettä kentällä!

Ihan oikeasti? Tällä kaudella on mielestäni nähty näitä pelejä varsinkin Ilvekseltä enemmänkin. Dostal, Välimäki ja Ruotsalainen ovat nimiä, joita Euroopan missään sarjoissa olisi tuskin nähty syksyllä ilman koronaa.

Lukko, Kalpa, Pelicans ja oikeastaan kaikki NHL-lainoilla vahvistuneet joukkueet ovat olleet kokoonpanojensa osalta vahvempia kuin aikoihin. Useampikin ottelu on ollut todella hyvää viihdettä, kun joukkueet ovat pyrkineet pelaamaan hyökkäysvoittoisempaa kiekkoa kuin koskaan ennen.
 

Ipanmies98

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
267
Ihan oikeasti? Tällä kaudella on mielestäni nähty näitä pelejä varsinkin Ilvekseltä enemmänkin. Dostal, Välimäki ja Ruotsalainen ovat nimiä, joita Euroopan missään sarjoissa olisi tuskin nähty syksyllä ilman koronaa.

Lukko, Kalpa, Pelicans ja oikeastaan kaikki NHL-lainoilla vahvistuneet joukkueet ovat olleet kokoonpanojensa osalta vahvempia kuin aikoihin. Useampikin ottelu on ollut todella hyvää viihdettä, kun joukkueet ovat pyrkineet pelaamaan hyökkäysvoittoisempaa kiekkoa kuin koskaan ennen.

Entäs nyt kun lainat lähtee? Peli tulee olemaan sitä samaa tylsää puurtamista illasta toiseen. Vaikka kuinka rakastan Ilvestä, niin on se meidän ipankin peli välillä aika kauheaa. Kiitos NHL apujen, saatiin edes vähän valoa ja näkyvyyttä. Pystytkö todella sanomaan, että keskiverto liigapeli olisi jollain tapaa viihdyttävä?
Kyllä tämän päivän liigan tasosta pitäisi oikeasti olla huolissaan.
 
Ylös