Levitön Äijä sanoi:

Koska ketju on avattu teemalle "Kausarit 24-25", niin itse ehkä kommentoisin sen verran että ainakin meistille Paras Tapa markkinoida melko hintavaa kausaria olisi ensin julkaista Toimiva&Pätevä Tuote (tässä tapauksessa kauden 24-25 joukkue valmennuksen kera) ja sen jälkeen kysäistä myyntimiehen pepsodent-smilellä notta "montako kausaria sais mösjöölle olla..?". Edelleenkin kauppatieteet tulkkaamatta, mutta omien empiiristen kokemusten mukaan "keskeneräiseen tuotteeseen sitouttaminen" on melko HAASTAVAA.

Laajenna klikkaamalla

Totuus kyllä tällä hetkellä on että mitään hirveetä kausikortti myynti pöhinää ole saatu aikaiseksi.Kohta koittaa vielä kesä jolloin ihmisillä muuta ajateltavaa ja rahankäyttö tarkoitusta.

#68 sanoi:

Kannattaisko ottaa hetki happea, jos aletaan jo tuijottelemaan jokaisen Ilveksen tekemän julkaisun eri sanamuotoja kamman kanssa ja pahoittamaan mielensä, kun ei käytetty juuri sellaista sanamuotoa mitä itse olisi käyttänyt.
Nimenomaan se tekeminen ratkaisee kaiken, eikä mitkään tiedotteiden sanamuodot, rosteri puhukoon puolestaan. Jokainen voi siitä rosterista ja pelaajabudjetista ihan itse päätellä mikä tavoitteena lähdetään kauteen.

Laajenna klikkaamalla

Ei täällä ole kukaan kai mieltään pahoittanut. Ainakin itse yritän Ilveksen tyyliin ”haastaa” tätä ajattelua ja luoda keskustelua.

Rosterissa on vielä paljon kysymysmerkkejä.

PUMPPU sanoi:

Sinähän toistat vaan samoja sanoja mitä minä kirjoitin jo. Esim. tuosta henkseleiden paukutteluista ja kunnianhimosta. Kuten sanoin ne on eri asiat.

En myöskään vaatinut että pitää puhua pelkästä mestaruudesta. Kyseenalaistin vain että miksei uskalleta puhua? Ripa ja Tillu puhuu että ei meidän ole pakko voittaa mestaruutta. ”Seurana emme ole mestaruutta vaatineet” vittu siis meidän johto puhuu näin. Tästäkin joka päivä näköjään saa vääntää, kukaanhan ei mestaruutta voi luvata, enkä sitä sano.

Mutta eikö sinusta olisi hienoa jos organisaatio alkaisi näyttää vähän enemmän kunnianhimoa sitä kohtaan? Uskallusta, rohkeutta. Kyllä tämä seurakulttuuri lähtee sieltä ylhäältä asti.

40 vuotta on yritetty tosiaan maltillisesti. Tulos ei ole mairitteleva. Sitä paitsi, tavoite kai pitäisi aina olla sama, vuoden aika sitä ei muuta.

Jos sinä et konkretiaa näissä viesteissä ole nähnyt niin en sille valitettavasti mahda mitään.


Ja jälleen viesti ilman mitään asiaa. Miksi keskustelet ja vastailet kun et osaa sanoa mitään?

Laajenna klikkaamalla

Moi Tillu ja Ripa! Sinun on oltava he molemmat, jos tiedät että kyse on uskaltamattomuudesta.

Itse en näe uskaltamattomuutta, vaan erittäin pätevän viestintäsuunnitelman kausien väliin.

Ja nään kyllä todella paljon kehitystä ja kunnianhimoa viimeisten vuosien ajalta. On ollut uskallusta, rohkeutta ja kunnianhimoa. Ja sen tuloksena valtavia kehitysaskeleita viimeisen viiden vuoden aikana.

Ne uskallukset ja rohkeudet ja kunnianhimot ei välttämättä välity joka saatanan somejulkaisussa, kun ovat todennäköisesti 5-10 vuoden aikavälin suunnitelmia.

Tuo sun viittaus mestaruuden vaatimisesta on muuten Jalon Riston vastaus fanittamasi Pendon sekoiluihin. Että ei ole VAADITTU mestaruutta. Ei suomen kieli ole niin vaikeaa. Mestaruutta voidaan tavoitella vaatimatta sitä. Sanojen nyanssieroja, jotka on merkittäviä.

Vaihdan kyllä nyt toiseen ketjuun ennen kuin turhaudun täysin tähän "keskusteluun".

Ja menneellä kaudellahan nähtiin kuinka hypetys, mestarisuosikkius yms. Kovin Ilves Ikinä-mentaliteetti kantoi melkein mitalipeleihin. Mestariksi voi ehkä edetä myös ilman isompia henskelinpaukutuksia, kovalla ja nöyrällä duunilla sekä yhteiseen hiileen puhkumalla. Montako mestaruutta esmes Leijonat on voittanut lähtemällä "ehdottomana mestarina" kisoihin..? Itse ainakin haluan uskoa että viie kauden kyykkäyksen jälkeen joka jantterilla Ilves Hokissa toimarista vesihemmoon on selkeä tavoite. Sitten kun kuulen sen uuden valmentajan suusta niin palaillaan fanituote/kausarikaupoille...

PUMPPU sanoi:

40 vuotta on yritetty tosiaan maltillisesti. Tulos ei ole mairitteleva. Sitä paitsi, tavoite kai pitäisi aina olla sama, vuoden aika sitä ei muuta.

Laajenna klikkaamalla

Tähän on myös pakko puuttua: se on nimenomaan vastuuton ja yli-innokas rahankäyttö, joka Ilveksen on aina korpivaellukseen sysännyt. Jursi Jr poseerasi muuten Kanada-maljan kanssa: oliko siinä sitä oikeaa asennetta? Mälkiän Heikki valmentajana pari vuotta myöhemmin ja nyt 25 vuotta ilman loppuotteluita. Ei se yltiömäinen kunnianhimo mikään El Dorado itsessään ole.

jurgen sanoi:

Juu, tuo särähti korvaan ja pahasti... haastajana

Laajenna klikkaamalla

Päättyneen kauden jälkeen ollaan entistäkin selvemmin haastajia, ja hyvä niin. Yksi haastaja monien joukossa.
Toivottavasti tulevan kauden alla kukaan itseään kunnioittava urheilutoimittaja ei kirjoittele mistään paikallisfinaaleista.

Kyllä näkisin, että haastajana lähtö on varsin hyvä sanavalinta. Ei siinä alistumista ole, vaan enemmän keskittymistä omaan joukkueeseen, kokonaisuuden rakentamiseen ja työn tekemiseen! Mitään ei nyt oleteta saatavan automaattisesti.

yellowgreen sanoi:

Moi Tillu ja Ripa! Sinun on oltava he molemmat, jos tiedät että kyse on uskaltamattomuudesta.

Itse en näe uskaltamattomuutta, vaan erittäin pätevän viestintäsuunnitelman kausien väliin.

Ja nään kyllä todella paljon kehitystä ja kunnianhimoa viimeisten vuosien ajalta. On ollut uskallusta, rohkeutta ja kunnianhimoa. Ja sen tuloksena valtavia kehitysaskeleita viimeisen viiden vuoden aikana.

Ne uskallukset ja rohkeudet ja kunnianhimot ei välttämättä välity joka saatanan somejulkaisussa, kun ovat todennäköisesti 5-10 vuoden aikavälin suunnitelmia.

Tuo sun viittaus mestaruuden vaatimisesta on muuten Jalon Riston vastaus fanittamasi Pendon sekoiluihin. Että ei ole VAADITTU mestaruutta. Ei suomen kieli ole niin vaikeaa. Mestaruutta voidaan tavoitella vaatimatta sitä. Sanojen nyanssieroja, jotka on merkittäviä.

Vaihdan kyllä nyt toiseen ketjuun ennen kuin turhaudun täysin tähän "keskusteluun".

Laajenna klikkaamalla

Viittaukseni ei ollut siihen vaan tuota aiemmin Tillu jo sanoi että ei tässä ole mikään pakkovoitto ”all-in” meininki. Että meidän urheilujohtokaan ei kauden aikana uskalla puhua mestaruudesta.


Mutta ei sen väliä, ei tässä nyt tarvitse suuttua ja turhautua. Sinulla on sinun mielipide ja minulla omani. Näillä mennään. Voittajuutta kohti!

RanskanIlves sanoi:

Tähän on myös pakko puuttua: se on nimenomaan vastuuton ja yli-innokas rahankäyttö, joka Ilveksen on aina korpivaellukseen sysännyt. Jursi Jr poseerasi muuten Kanada-maljan kanssa: oliko siinä sitä oikeaa asennetta? Mälkiän Heikki valmentajana pari vuotta myöhemmin ja nyt 25 vuotta ilman loppuotteluita. Ei se yltiömäinen kunnianhimo mikään El Dorado itsessään ole.

Laajenna klikkaamalla

Kunnianhimo on kai muutakin kuin tuhlaileva rahankäyttö.

Siis koko tämä ”sotku” lähti siitä että kyseenalaistin ja toivoin että organisaatio viestinnässään ottaisi napsun kohti kunnianhimoa ja unohdettaisiin se lässytys haastajista. Sain siitä paskat niskaani.

Eteenpäin.

PUMPPU sanoi:

Viittaukseni ei ollut siihen vaan tuota aiemmin Tillu jo sanoi että ei tässä ole mikään pakkovoitto ”all-in” meininki. Että meidän urheilujohtokaan ei kauden aikana uskalla puhua mestaruudesta.


Mutta ei sen väliä, ei tässä nyt tarvitse suuttua ja turhautua. Sinulla on sinun mielipide ja minulla omani. Näillä mennään. Voittajuutta kohti!

Laajenna klikkaamalla

Sulla on jotenkin todella vaikea tapa vetää mutkat suoriksi.

"Pakkovoitto all-in meininki" = pakko voittaa tällä kaudella, nyt on all in, game over jos ei voiteta. Pokerissakin all in tarkoittaa joko voittoa tai pelin loppumista häviöön. Ei varmasti ole pakkovoitto all-in, kun seuran johto ei lähde ovet paukkuen jos tappio tulee. Eikä Ripa ole kuolemansairas ja ole hänen mahdollinen viimeinen vuotensa nähdä Ilves mestarina.

Pakkovoitto all in on aivan eri asia kuin "tavoitteena mestaruus".

Mistä sä ton uskalluksen keksit? Missä lukee, että eivät uskalla? Ehkä seurajohtokin haistoi ongelmat kesken kauden, eivät luottaneet Pendoon, eivät nähneet mestaruutta todennäköisenä? Realistista analyysiä kesken kauden tehdään ja mielestäni tuo kyseinen all-in oli nimenomaan Ripan vastaus siihen, että ei tämä ole mikään ainoa mahdollisuus, vaan joka vuosi pyrkimyksenä on mestaruus. Tehdään pitkäjänteistä työtä eikä pelata upporikasta ja rutiköyhää.

Itseäni myös vähän nyppii termin "haastaja" käyttö Ilveksen markkinoinnissa. Tämä johtuu siitä, että edellisen johdon aikana termi lanseerattiin nimenomaan tarkoittamaan ikään kuin sitä, että ei tässä ole mitään palaa menestymiseen eikä meininkiäkään muuhun kuin selviytymiseen.

Faktisesti tietenkin tuo, että Tappara on mestari ja muut sen haastajia on totta, mutta kyseinen termi tuo heti verkkokalvoille Ilveksen logolla varustetut "Olen haastaja"-popcornkupit ja nostaa vitutuskäyrän taivaisiin, jos sitä ajattelee liikaa.

yellowgreen sanoi:

Sulla on jotenkin todella vaikea tapa vetää mutkat suoriksi.

"Pakkovoitto all-in meininki" = pakko voittaa tällä kaudella, nyt on all in, game over jos ei voiteta. Pokerissakin all in tarkoittaa joko voittoa tai pelin loppumista häviöön. Ei varmasti ole pakkovoitto all-in, kun seuran johto ei lähde ovet paukkuen jos tappio tulee. Eikä Ripa ole kuolemansairas ja ole hänen mahdollinen viimeinen vuotensa nähdä Ilves mestarina.

Pakkovoitto all in on aivan eri asia kuin "tavoitteena mestaruus".

Mistä sä ton uskalluksen keksit? Missä lukee, että eivät uskalla? Ehkä seurajohtokin haistoi ongelmat kesken kauden, eivät luottaneet Pendoon, eivät nähneet mestaruutta todennäköisenä? Realistista analyysiä kesken kauden tehdään ja mielestäni tuo kyseinen all-in oli nimenomaan Ripan vastaus siihen, että ei tämä ole mikään ainoa mahdollisuus, vaan joka vuosi pyrkimyksenä on mestaruus. Tehdään pitkäjänteistä työtä eikä pelata upporikasta ja rutiköyhää.

Laajenna klikkaamalla

Sulle on nyt takertunut jostain tämä että olisi ollut ainoa mahdollisuus voittoon. En kai niin ole sanonut. Enkä tarkoittanut. Tillu ja Ripa on tainnut vain pestä omaa pesää noilla sanoillaan.

Kallein joukkue ikinä. Vielä lyötiin Nikua sisään yms. Eli kyllä siellä on se sauma nähty myös. Ei tietenkään tilanne ole all-in kun kassassa on rahaa edelleen.

Minä olen vain sanonut että olisi hieno nähdä joskus että meidän johtokin sanoisi tavoitteen suoraan, siinä se. Asennetta.

No uskalluksen puuttelta se paistaa kun molemmat selittävät ”ei tässä ole seura mitään mestaruustavoitetta esittänyt”.

Ja hyvä että tehdään pitkäjänteistä työtä, en ole siitä mitään edes puhunut. Itse lähdit rönsyämään ties minne kun minä vain alunperin sanoin että olisi kiva nähdä hieman kunnianhimoisempaa puhetta, siinä se.

Nuo haastajapuheet kun tuovat ikäviä flashbackeja kuten @Carabasin Markiisi myös kirjoitti.

Mutta kuten sanoin, minun mielipiteeni on tämä ja sinulla on oikeus omaasi.

PUMPPU sanoi:

Sulle on nyt takertunut jostain tämä että olisi ollut ainoa mahdollisuus voittoon. En kai niin ole sanonut. Enkä tarkoittanut. Tillu ja Ripa on tainnut vain pestä omaa pesää noilla sanoillaan.

Kallein joukkue ikinä. Vielä lyötiin Nikua sisään yms. Eli kyllä siellä on se sauma nähty myös. Ei tietenkään tilanne ole all-in kun kassassa on rahaa edelleen.

Minä olen vain sanonut että olisi hieno nähdä joskus että meidän johtokin sanoisi tavoitteen suoraan, siinä se. Asennetta.

No uskalluksen puuttelta se paistaa kun molemmat selittävät ”ei tässä ole seura mitään mestaruustavoitetta esittänyt”.

Ja hyvä että tehdään pitkäjänteistä työtä, en ole siitä mitään edes puhunut. Itse lähdit rönsyämään ties minne kun minä vain alunperin sanoin että olisi kiva nähdä hieman kunnianhimoisempaa puhetta, siinä se.

Nuo haastajapuheet kun tuovat ikäviä flashbackeja kuten @Carabasin Markiisi myös kirjoitti.

Mutta kuten sanoin, minun mielipiteeni on tämä ja sinulla on oikeus omaasi.

Laajenna klikkaamalla

Mitä vitun väliä mistä ja mitä mediaan puhutaan? Miksi sinulle pitäisi lässyttää jostain mestaruuksien tavoitteluista erikseen ääneen, että se olisi todellista?

PUMPPU sanoi:

Sulle on nyt takertunut jostain tämä että olisi ollut ainoa mahdollisuus voittoon. En kai niin ole sanonut. Enkä tarkoittanut. Tillu ja Ripa on tainnut vain pestä omaa pesää noilla sanoillaan.

Kallein joukkue ikinä. Vielä lyötiin Nikua sisään yms. Eli kyllä siellä on se sauma nähty myös. Ei tietenkään tilanne ole all-in kun kassassa on rahaa edelleen.

Minä olen vain sanonut että olisi hieno nähdä joskus että meidän johtokin sanoisi tavoitteen suoraan, siinä se. Asennetta.

No uskalluksen puuttelta se paistaa kun molemmat selittävät ”ei tässä ole seura mitään mestaruustavoitetta esittänyt”.

Ja hyvä että tehdään pitkäjänteistä työtä, en ole siitä mitään edes puhunut. Itse lähdit rönsyämään ties minne kun minä vain alunperin sanoin että olisi kiva nähdä hieman kunnianhimoisempaa puhetta, siinä se.

Nuo haastajapuheet kun tuovat ikäviä flashbackeja kuten @Carabasin Markiisi myös kirjoitti.

Mutta kuten sanoin, minun mielipiteeni on tämä ja sinulla on oikeus omaasi.

Laajenna klikkaamalla

Niin, minä vaan esitän oman mielipiteeni mielipiteenä. Sinä omasi totuutena. Että X ei uskalla ja Y ei halua yms. Olisi hieman paremmin tulkittavia noi sun viestit, jos "maalitolppia siirrellään" heittojen sijaan puhuisit asioista niin, että omat tunteesi on sun tunteita ja mutuilut mutuiluina.

Lisäksi, vaikka se voi monista tuntua pahalta, Ilveksellä työntekijöinä on varmasti heitäkin, jotka eivät ole vihkiytyneet seuran historiaan vuosikymmenien ajalta. Siellä on ihmisiä töissä. He eivät välttämättä edes tiedä, että kauhuvuosina haastaja-sanaan jäi ikävä maine.

Osa Ilveksen ongelmaa on se, että seuraa tulkitaan 40vuoden ajalta jatkuvasti. Ei vaikkapa 3 viimeisen vuoden otannalla. Liian raskas taakka kannettavaksi.

Ilveksen edesottamuksia pitäisi katsoa n. 5vuoden otannalla. 3 vuotta taaksepäin ja pari vuotta eteenpäin.

Batmanitkin on aloitettu aina uudelleen. Tarina on kaikille tuttu, mutta jokaisen uuden ohjaajan alaisuudessa se aloitetaan uudelleen. Ilves Ripan alaisuudessa on eri kuin ennen. Katsotaan sitä aikakautta irrallisena. Ilves Pendon aikana on nyt paketoitu, seuraavaksi on Hölön aikakausi. Nyt mennään mediaan näin, se on eri tapa kuin viime vuonna fanfaarien ja odotusten kera. Todennäköisesti media kauden aikanakin on erilaista. Erilainen valmentaja, erilainen koppi, erilainen viestintä.

Uuden aikakauden alku, uudet toimintatavat. Annetaan niille mahdollisuus, eikä vedetä mitään suoraa janaa täysin realistisesta sanasta "haastaja" fanien arpien takia oletukseen siitä, että ei uskalleta haluta mestaruutta.

Ipoori sanoi:

Totuus kyllä tällä hetkellä on että mitään hirveetä kausikortti myynti pöhinää ole saatu aikaiseksi.Kohta koittaa vielä kesä jolloin ihmisillä muuta ajateltavaa ja rahankäyttö tarkoitusta.

Laajenna klikkaamalla

Ehkä kukaan ei tässä taloudellisessa tilanteessa osta, kun ei edes tiedä mitä on myynnissä.

Ilveksenmiäs sanoi:

Ehkä kukaan ei tässä taloudellisessa tilanteessa osta, kun ei edes tiedä mitä on myynnissä.

Laajenna klikkaamalla

No mä ainakin odotan kausaria. Ilvestä sinne meen katsomaan. En mestarisuosikkia, en haastajaa, en tietynlaista joukkuetta. Keltavihreetä joukkuetta. Niin kauan kun on kausariin irrottaa rahat, niin kauan mennään. Joka vuosi.

#68 sanoi:

Mitä vitun väliä mistä ja mitä mediaan puhutaan? Miksi sinulle pitäisi lässyttää jostain mestaruuksien tavoitteluista erikseen ääneen, että se olisi todellista?

Laajenna klikkaamalla

Ai nyt ei olekaan väliä mitä mediaan puhutaan?

Pienestä sai koko foorumin sekaisin, kunhan vaan kyseenalaistin ja mietin että voisiko seura ottaa askeleen kohti kunnianhimoisempaa viestintää. Ripan terveiset oli pohjanoteeraus.

En ole sanonut missään vaiheessa että sieltä pitäisi huutaa että pelkkä kannu tänne, mutta kunhan mietin vain että miksei seurasta kukaan sitä sano ääneen? Mikä siinä pelottaa?

Mennään nyt eteenpäin, nostan käden virheen merkiksi kun menin näin sohaisemaan ampparipesää ja kyseenalaistamaan.

PUMPPU sanoi:

Ai nyt ei olekaan väliä mitä mediaan puhutaan?

Pienestä sai koko foorumin sekaisin, kunhan vaan kyseenalaistin ja mietin että voisiko seura ottaa askeleen kohti kunnianhimoisempaa viestintää. Ripan terveiset oli pohjanoteeraus.

En ole sanonut missään vaiheessa että sieltä pitäisi huutaa että pelkkä kannu tänne, mutta kunhan mietin vain että miksei seurasta kukaan sitä sano ääneen? Mikä siinä pelottaa?

Mennään nyt eteenpäin, nostan käden virheen merkiksi kun menin näin sohaisemaan ampparipesää ja kyseenalaistamaan.

Laajenna klikkaamalla

En tiedä ”pelottaako” sanoa ääneen, että tavoitteena on mestaruus.. mutta toisiko se enemmän paineita sitten? Faktahan on se että sen täytyy olla tavoite nyt ja jatkossa Ilveksellä,eihän tätä muuten kannata tehdä jos ei tavoite ole voittaa joka kausi, nyt kun ollaan siinä asemassa että se on mahdollista.

PUMPPU sanoi:

Ai nyt ei olekaan väliä mitä mediaan puhutaan?

Pienestä sai koko foorumin sekaisin, kunhan vaan kyseenalaistin ja mietin että voisiko seura ottaa askeleen kohti kunnianhimoisempaa viestintää. Ripan terveiset oli pohjanoteeraus.

En ole sanonut missään vaiheessa että sieltä pitäisi huutaa että pelkkä kannu tänne, mutta kunhan mietin vain että miksei seurasta kukaan sitä sano ääneen? Mikä siinä pelottaa?

Mennään nyt eteenpäin, nostan käden virheen merkiksi kun menin näin sohaisemaan ampparipesää ja kyseenalaistamaan.

Laajenna klikkaamalla

No minulle ei ainakaan ole ollut yhtään mitään väliä mitä mediaan lässyttävät ja millä sanamuodoilla. Ihan sama vaikka julistaisivat rinta rottingilla, että Tappara vapiskoon. Osaan kyllä tulkita esim. Siitä "kalleimmasta rosterista ikinä ja Nikun palkkaamisesta", että tosissaan ollaan, mutta sinulle jos ei ääneen mainitse tavoitetta niin kunniahimoa ei löydy.

yellowgreen sanoi:

No mä ainakin odotan kausaria. Ilvestä sinne meen katsomaan. En mestarisuosikkia, en haastajaa, en tietynlaista joukkuetta. Keltavihreetä joukkuetta. Niin kauan kun on kausariin irrottaa rahat, niin kauan mennään. Joka vuosi.

Laajenna klikkaamalla

" Ei kukaan " oli väärä ilmaisu.. moni odottaa tässä talodellisessa tilanteessa ja tämän kauden pettymyksen jälkeen, että mitäköhän vastinetta on rahalle luvassa.
Ei ole provoamista, eikä mitään negatiivista edes.. tilanne on mikä on.